plaudern.de

Forumsharing?
Forum suchen
Forum erstellen
Impressum/Kontakt
Datenschutz
AGB
Hilfe

25 User im System
Rekord: 483
(01.04.2024, 01:34 Uhr)

 
BlutdruckDaten
Die bewährte Blutdruck-App
 
 Zwischenmenschliche Beziehungen und die damit verbundenen Probleme!
  Suche:

 Was mich an Frauen stört... 25.03.2001 (12:47 Uhr) Walter
Gute Idee dieses Forum!
Bin mal gespannt wie es sich entwickeln wird.
Ich mache einfach mal den Anfang.  :-)

--

Was mich als Mann immer wieder stört ist die vielfach fehlende Bereitschaft von Frauen, den berühmt Mittelweg zu suchen und zu finden.
Wenn Frau sich was in den Kopf gesetzt hat, dann ist das so und nicht anders!
Ein einmal gefasstes Vorhaben muß, jetzt und sofort, durchgeführt werden.
Auch wenn es sie den Kopf kostet.

Daraus resultieren Schwierigkeiten mit den männlichen Partnern.

Wer kann diese Erfahrung bestätigen und was sagt ihr Frauen dazu?

Gruß, Walter
 Re: Was mich an Frauen stört... 25.03.2001 (21:17 Uhr) Markus
> Was mich als Mann immer wieder stört ist die vielfach
> fehlende Bereitschaft von Frauen, den berühmt Mittelweg
> zu suchen und zu finden.
> Wenn Frau sich was in den Kopf gesetzt hat, dann ist das
> so und nicht anders!
> Ein einmal gefasstes Vorhaben muß, jetzt und sofort,
> durchgeführt werden.
> Auch wenn es sie den Kopf kostet.
>
> Daraus resultieren Schwierigkeiten mit den männlichen
> Partnern.
>
> Wer kann diese Erfahrung bestätigen und was sagt ihr
> Frauen dazu?

Hallo Walter!

Da hast Du ein Thema getroffen das mich zur Zeit auch sehr stark bewegt!

Mir ist Anfang des Jahres eine Beziehung kaputt gegangen weil ich einen Kompromis gefordert habe.
Meine Partnerin hatte sich etwas angewöhnt was mir überhaupt nicht gefallen hat bzw. worunter ich sogar zu leiden hatte.
Weil es mir fern lag ihr irgendetwas zu verbieten und mir ausserdem die Gründe bekannt waren, habe ich sie gebeten mit mir nach einen Mittelweg zu suchen, mit dem wir beide Leben können!
Der Effekt war das sie Schluß gemacht hat!  :-(
Ihr neues (sagen wir mal) Hobby, ist ihr wichtiger als eine Beziehung die 1 1/2 Jahre lang absolut Harmonisch (also ohne Streit) war.
Sie stellt auf Stur, geht mir aus dem weg und tut eigentlich alles nur erdenkliche um uns die Trennung zu erleichtern.
Es ist bzw. war offensichtlich das sie mich, zum Zeitpunkt unserer Trennung, noch genauso geliebt hat wie ich sie.
Mittlerweile sieht das etwas anders aus, weil ich sehr unter der Trennung leide und ihr letzten Monat ziehmlich auf die Pelle gerückt bin!
Seit dem ist sie Sauer auf mich und ich kann nur noch hoffen, das die Zeit unsere Wunden soweit heilt, das wir uns zumindest noch eine gute Freundschaft retten können!

MfG, Markus
 Re: Was mich an Frauen stört... 01.04.2001 (10:40 Uhr) Walter
> Da hast Du ein Thema getroffen das mich zur Zeit auch
> sehr stark bewegt!
>
> Mir ist Anfang des Jahres eine Beziehung kaputt gegangen
> weil ich einen Kompromis gefordert habe.
> Meine Partnerin hatte sich etwas angewöhnt was mir
> überhaupt nicht gefallen hat bzw. worunter ich sogar zu
> leiden hatte.
> Weil es mir fern lag ihr irgendetwas zu verbieten und mir
> ausserdem die Gründe bekannt waren, habe ich sie gebeten
> mit mir nach einen Mittelweg zu suchen, mit dem wir beide
> Leben können!
> Der Effekt war das sie Schluß gemacht hat!  :-(
> Ihr neues (sagen wir mal) Hobby, ist ihr wichtiger als
> eine Beziehung die 1 1/2 Jahre lang absolut Harmonisch
> (also ohne Streit) war.
> Sie stellt auf Stur, geht mir aus dem weg und tut
> eigentlich alles nur erdenkliche um uns die Trennung zu
> erleichtern.
> Es ist bzw. war offensichtlich das sie mich, zum
> Zeitpunkt unserer Trennung, noch genauso geliebt hat wie
> ich sie.
> Mittlerweile sieht das etwas anders aus, weil ich sehr
> unter der Trennung leide und ihr letzten Monat ziehmlich
> auf die Pelle gerückt bin!
> Seit dem ist sie Sauer auf mich und ich kann nur noch
> hoffen, das die Zeit unsere Wunden soweit heilt, das wir
> uns zumindest noch eine gute Freundschaft retten können!

Hi Markus,

so krass kenne ich das Problem aber (zum Glück) nicht!
Aber vieleicht findet ihr ja wieder zusammen.
Ich kenne glücklich Verheiratete Paare, die Jahrelang getrennt waren und dann wieder zueinander gefunden haben!!
Das soll jetzt aber nicht heisen, das Du Dir Hoffnung machen kannst!
In wie fern bist Du ihr denn auf die Pelle gerückt?
Diese Wortwahl hört sich ziehmlich heftig an!

Gruß, Walter
 Re: Was mich an Frauen stört ... 01.04.2001 (15:30 Uhr) Markus
> Ich kenne glücklich Verheiratete Paare, die Jahrelang
> getrennt waren und dann wieder zueinander gefunden
> haben!!

Solche Fälle sind mir auch bekannt!  :-)

> Das soll jetzt aber nicht heisen, das Du Dir Hoffnung
> machen kannst!

Mache ich nicht!
Meine einzige Hoffnung war, das wir uns eine gute Freundschaft erhalten können!
Wenn sich bei dieser Freundschaft herausstellen würde das wir doch noch zusammen gehören, wäre das Schön, aber das ist nicht der Grund für diesen Wunsch!

> In wie fern bist Du ihr denn auf die Pelle gerückt?
> Diese Wortwahl hört sich ziehmlich heftig an!

Die Geschichte ist zu lang (und zu kompliziert), um sie hier zu erzählen!

Es muß leider reichen, wenn ich schreibe das ein paar Sachen etwas Dumm abgelaufen sind und wir uns beide nicht 100%ig korrekt verhalten haben!
Wir haben mitterweile auch mal Telefoniert und diese Sache geklärt!
Leider hat das unserer Freundschaft, bisher nicht geholfen und sie hält extremen Abstand zu mir!

MfG, Markus
 Wieviele Frauen kennst Du??? 01.04.2001 (11:39 Uhr) Andi
Hi Markus, hi Walter,

entschuldigung, wenn ich mich da mal als Frau einmische, aber ihr habt es ja nicht ausgeschlossen...

Ihr hört euch ziemlich beziehungsgeschädigt an.

Vielleicht habt ihr ja wirklich ein Problem mit eueren Frauen...
Aber kann das nicht auch daran liegen, dass ihr einen Partner habt, der eigentlich gar nicht zu eueren Neigungen und Einstellungen passt?
Mir ist aufgefallen, dass Männer sich Frauen oft auf dem rein optischen Weg suchen. Klar, nen potthässlichen Mann würde ich auch nicht als erstes ansehen, schon klar, dass man nur jemand anspricht, der einem auch optisch gefällt.

Leider gibt es aber bei Frauen (wie bei Männern) sehr viele Mogelpackungen. Die für Männer äußerlich attraktivsten, sind oft auf diese Äußerlichkeit beschränkt.

Dies nur kurz, warum man als Mann gerne an falsche Frauen gerät. Das heißt aber nicht, dass interessante Frauen unattraktiv sind.

Du hast auch nicht gesagt, was sich Deine Partnerin den schlechtes angewöhnt hat, und worin ihr neues Hobby besteht??? Das ist schon wichtig, denn wenn man absolut keine gemeinsamen Interessen hat, vor allem in elementaren Dingen (Du guckst Fußball, sie quält das total und wenn sie mal nen Film sehen will, lästerst Du auch nur; das sind aber nur aus dem Leben gegriffene Beispiele, weil ich ja nicht weiß was bei euch los ist).

Was auch nicht gut ist, wenn man gar nicht streitet. Vielleicht hat sie ja alles in sich reingefressen, was sie gestört hat, ohne es Dir ins Gesicht zu sagen (leider kann nicht jeder Mensch offen über seine Probleme reden, gerade Frauen sind oft so erzogen um zu schlucken...).

Aus eigner Erfahrung kann ich Dir da nur sagen, dass wenn eine Frau mal diesen Schritt gegangen ist, sie froh ist diesen Mann los zu sein, und wie sie sich verhält, nicht mehr dran denkt, wieder etwas aufzuwärmen.

Versuch doch am besten nach einer angemessenen Pause (Du musst auch erst mal wieder zu Dir finden, und alleine sein hat auch seine schönen Seiten...für mich als Frau war das auf jedenfall so...), einfach Dir Deine neue Partnerin etwas bewusster rauszusuchen, und vor allem Dir vorher Gedanken machen, was Du von ihr erwartetst, vor allem im menschlichen Bereich (nur dann klappts auch beim Sex).
Wenn Du Dir dann mit der neuen Beziehung etwas Zeit lässt (nicht gleich beim dritten Date zur Sache gehen...) und ihre Gesinnung etwas erkundest, wirst Du schnell merken, ob sie auf Deiner Wellenlänge ist. Das geht aber nur, wenn Du mit dem Kopf rangehst, und nicht (wie es halt bei neuen Beziehungen immer verlockend ist...)mit dem Gefühl (wozu gerade Männer sehr tendieren - ist nicht böse gemeint, aber ist naturbedingt)..

So, nun lasse ich euch wieder alleine, und hoffe mich nicht allzusehr eingemischt zu haben.
Nur wollte ich mal anmerken, dass wenn man mit einer oder ein paar Frauen (manche bleiben immer beim gleichen Typ hängen) schlechte Erfahrungen gemacht hat, dass man das dann auf die gesamte weibliche Menschheit überträgt.

Alles Gute für euch, und andere Mamis haben auch hübsche Töchter

Andi

 Re: Wieviele Frauen kennst Du??? 01.04.2001 (14:47 Uhr) Markus
Hallo Andi!

> entschuldigung, wenn ich mich da mal als Frau einmische,
> aber ihr habt es ja nicht ausgeschlossen...

Ich für meinen Teil freue mich sogar, das sich eine Frau in die Diskussion einmischt!

> Ihr hört euch ziemlich beziehungsgeschädigt an.

So würde ich das nicht sagen.
Ich hänge halt noch wahnsinnig an meiner Ex und kann ihr Verhalten nicht 100%ig Verstehen!

> Vielleicht habt ihr ja wirklich ein Problem mit eueren
> Frauen...
> Aber kann das nicht auch daran liegen, dass ihr einen
> Partner habt, der eigentlich gar nicht zu eueren
> Neigungen und Einstellungen passt?

Nein das trifft in diesem Fall nicht zu!

Wir hatten uns eigentlich sehr gut ergänzt.
In meinen Augen gibt/gab es keinen Grund für eine Trennung.
Egal ob Sexuell oder (wie Du es weiter unten nennst) Elementar, wir sind auf gleicher Wellenlänge!
Der einzige Unterschied zwischen uns ist, das sie etwas flippiger ist als ich. Das heist: ich gehe gerne alles mit Ruhe und Sorgfalt an, wogegen sie (in meinen Augen typisch Frau)direkt los spurtet.
Das war aber nie ein Problem! Ich habe sie etwas gebremst und sie hat mich etwas angetrieben. Dafür mußten wir noch nichteinmal etwas sagen, denn das hat sich immer von selbst ergeben.

> Mir ist aufgefallen, dass Männer sich Frauen oft auf dem
> rein optischen Weg suchen. Klar, nen potthässlichen Mann
> würde ich auch nicht als erstes ansehen, schon klar, dass
> man nur jemand anspricht, der einem auch optisch gefällt.

Also ich suche mir meine Partnerinnen nicht nach der Optik aus! Das Gefühl muß stimmen, nicht das aussehen!!!

Abgesehen davon suche ich nie; denn ich bin der Meinung, das suchen keinen zweck hat.
Entweder lerne ich jemanden kennen oder nicht.
Und wenn es dann Funkt, gehe ich die Sache ganz langsam an!
Ich mache mir keine Hoffnungen, lerne die Frau erstmal näher kennen, mache dann einen Schritt und warte auf den Gegenzug.
Wenn keiner kommt, mache ich einen Schritt zurück. Sollte dann immer noch nichts kommen, wird halt nur eine Freundschaft daraus!
Das ist zwar manchmal schade, aber ich werde auf diese Art von größeren Enttäuschungen verschont!

> Leider gibt es aber bei Frauen (wie bei Männern) sehr
> viele Mogelpackungen. Die für Männer äußerlich
> attraktivsten, sind oft auf diese Äußerlichkeit
> beschränkt.

Das kann ich nur bestätigen!
Deshalb denke ich mit dem Kopf und nicht mit dem inhalt meiner Hose!  ;-)

> Dies nur kurz, warum man als Mann gerne an falsche Frauen
> gerät. Das heißt aber nicht, dass interessante Frauen
> unattraktiv sind.
>
> Du hast auch nicht gesagt, was sich Deine Partnerin den
> schlechtes angewöhnt hat, und worin ihr neues Hobby
> besteht??? Das ist schon wichtig, denn wenn man absolut
> keine gemeinsamen Interessen hat, vor allem in
> elementaren Dingen (Du guckst Fußball, sie quält das
> total und wenn sie mal nen Film sehen will, lästerst Du
> auch nur; das sind aber nur aus dem Leben gegriffene
> Beispiele, weil ich ja nicht weiß was bei euch los ist).

Ich habe mich mit Absicht nicht genauer ausgedrückt, weil ich dann sehr weit ausholen und hier einen kleinen Roman Posten müßte.

> Was auch nicht gut ist, wenn man gar nicht streitet.
> Vielleicht hat sie ja alles in sich reingefressen, was
> sie gestört hat, ohne es Dir ins Gesicht zu sagen (leider
> kann nicht jeder Mensch offen über seine Probleme reden,
> gerade Frauen sind oft so erzogen um zu schlucken...).

Mittlerweile weis ich, das genau das unser Problem gewesen ist!
Wir hatten zwar, von Anfang an, abgemacht das wir über alles Reden können und sollten! Sie hat sich aber nicht daran gehalten und hat es mir übel genommen, wenn ich es getan habe!  :-(
Dennoch ist ihre Liebe zu mir (laut ihrer eigenen Aussage) erst durch mein Verhalten nach unserer Trennung getötet worden.
Das Problem ist, das die paar Sachen, die ich bisher erfahren habe, keinen wirklichen Trennungsgrund darstellen.
Es sind mehrere Kleinigkeiten über die man mal Reden sollte und dann eigentlich aus der Welt sein müßten!

Dummerweise will sie aber nicht mit mir reden  :-(  und geht mir strickt aus dem Weg.
Sie ist halt ein Dickkopf, hat ihren Entscheidung (die sie selber nicht begründen kann) getroffen und zieht die Sache, ohne Rücksicht auf Verluste, durch!
Sie setzt damit eine Freundschaft auf Spiel, die sie sich (laut eigener Aussage) selber wünscht!
Das ist es, was ich nicht verstehe!!!

> Aus eigner Erfahrung kann ich Dir da nur sagen, dass wenn
> eine Frau mal diesen Schritt gegangen ist, sie froh ist
> diesen Mann los zu sein, und wie sie sich verhält, nicht
> mehr dran denkt, wieder etwas aufzuwärmen.

Davon kann ich auch ein Lied singen!
Das war bei meiner Exex der Fall. Ich habe Monatelang geschluckt, bis mir der Kragen geplatzt ist!  :-(
Dazu kann ich aber sagen: das ich nur nichts gesagt hatte, weil sie dann immer sofort Explodiert ist und es jedesmal in einen Streit ausartete, bei dem die Wände gewackelt haben!

> Versuch doch am besten nach einer angemessenen Pause (Du
> musst auch erst mal wieder zu Dir finden, und alleine
> sein hat auch seine schönen Seiten...für mich als Frau
> war das auf jedenfall so...), einfach Dir Deine neue
> Partnerin etwas bewusster rauszusuchen, und vor allem Dir
> vorher Gedanken machen, was Du von ihr erwartetst, vor
> allem im menschlichen Bereich (nur dann klappts auch beim
> Sex).
> Wenn Du Dir dann mit der neuen Beziehung etwas Zeit lässt
> (nicht gleich beim dritten Date zur Sache gehen...) und
> ihre Gesinnung etwas erkundest, wirst Du schnell merken,
> ob sie auf Deiner Wellenlänge ist. Das geht aber nur,
> wenn Du mit dem Kopf rangehst, und nicht (wie es halt bei
> neuen Beziehungen immer verlockend ist...)mit dem Gefühl
> (wozu gerade Männer sehr tendieren - ist nicht böse
> gemeint, aber ist naturbedingt)..

Wie bereits gesagt, übereile ich garnichts!
Mir ist es wichtiger gute Freunde zu haben, denn die sind wesentlich schwieriger zu finden als ein Lebensabschnittsgefährte!
Deshalb ist es mir auch sehr wichtig, das sich eine gute Freundschaft zu meiner Ex-Partnerin entwickelt!

> So, nun lasse ich euch wieder alleine, und hoffe mich
> nicht allzusehr eingemischt zu haben.

Ich hoffe Du hast die eMail benachrichtigung aktiviert!
denn Du scheinst mir eine vernünftige und sachliche Frau zu sein, die eine Bereicherung für dieses Forum wäre!!!

> Nur wollte ich mal anmerken, dass wenn man mit einer oder
> ein paar Frauen (manche bleiben immer beim gleichen Typ
> hängen) schlechte Erfahrungen gemacht hat, dass man das
> dann auf die gesamte weibliche Menschheit überträgt.

Keine Sorge!
Ich für meinen Teil, stecke nie alle Leute in einen Sack!
Ich falle selbst viel zu sehr aus dem "Typisch Männlichem" Rahmen und verfüge, mit meinen 31 Lenzen, über (Denke ich mal) ausreichend Erfahrung, um solche voreiligen Schlußfolgerungen zu ziehen.
(Das dürfte jetzt auch Deine Frage aus dem Betreff beantworten, oder?)

> Alles Gute für euch,

Danke! Ich wünsche Dir auch alles Gute!
Hoffentlich hören (bzw. Lesen) wir nochmal voneinander.

> und andere Mamis haben auch hübsche
> Töchter

:-)
Du glaubst garnicht wie oft ich diesen Satz dieses Jahr bereits gehört habe!!!
Er ist sehr nett gemeint, aber irgendwann fängt er an zu Nerven.

MfG, Markus
Hallo Markus,

ich gebs ja zu, dass das mit den schönen Töchtern eine abgedroschene Floskel ist...
Hätte da etwas diplomatischer formulieren sollen....

Dieser gute Rat kommt aber erst zum Tragen, wenn Du mit der ganzen Sache seelischen Abstand hast, und das dauert immer seine Zeit.

Drum sollte man erst zu sich selber finden, und das kann man erst, wenn man auch damit leben kann auf unabsehbare Zeit alleine zu sein. Das ist allemal besser, als über jede Kleinigkeit zu streiten oder alles totzuschweigen.

Wie dem auch sei, vielleicht braucht Deine Lebensabschnittspartnerin (das ist eigentlich kein guter Begriff, denn er begrenzt vom Gefühl her gleich von Anfang an, das die Sacher sich wieder ändern kann und der Abschnitt zu ende geht - das stärkt nicht das wir Gefühl für eine Beziehung) wirklich auch nur mal eine Auszeit, um sich über euch und die Gefühle zu Dir wieder im klaren zu sein. Ein räumlicher Abstand kann da wirklich helfen, aber auch die Trennung erleichtern. Wenn sie sehr lebenslustig ist, wird sie zu Hause nicht versauern, und als lebensfrohe Frau, hat man auch wenn man es nicht herausfordert, und eigentlich seine Ruhe haben will, oft Probleme mal allein an einem Tisch zu sitzen. Da ist so. Drum sage ich eben, dass die Männer kontaktfreudiger zum anderen Geschlecht sind, einer muss halt den Anfang machen. Da warten Frauen auch gerne drauf, bei aller Emanzipation....Frau will umworben sein.

Nun, Dir wird momentan nichts anderes übrig bleiben als Geduld mit ihr zu haben.
Auch Frauen brauchen mal eine Auszeit, und wenn sie Dich noch mag, wird sie nach einiger Zeit (ein paar Wochen sollten es schon sein, und wenn Du sie dann mal anrufst, lade sie zu irgendwas ein, einfach um die beschlossene Freundschaft mal etwas zu beleben...).
Wenn Du sie nicht nervst, wird sie Dich viel eher vermissen, wenn sie sieht, dass es ohne Dich vielleicht auch nicht so ist, wie sie dachte.

Falls sie aber wirklich die Beziehung mit Dir beendet lassen will, ist die angestrebte freundschaftliche Beziehung eher schwierig aufrechtzuerhalten.

Denn bei einem von euch ist im tiefen Inneren immer noch verletzes Ego im Hintergrund, weil es einfach nicht gut tut, abgelehnt worden zu sein..

Was ich Dir da geschrieben habe, ist meine Ansicht als Frau, aber auch nur von mir als Individuum.

Deine Frau kann wieder ganz andere Beweggründe haben, aber erzwingen kannst Du sicher nichts. Vielleicht wollte sie auch nicht nur Deine Lebensabschnittspartnerin sein, sondern Deine Frau???

Vor einem langen Posting brauchst Du nicht zu zögern, denn nur wenn man die Hintergründe und Beweggründe genau sieht, kann man als Aussenstehender besser objektiven Rat geben.
Nicht so oberflächlich sein, das wesentliche liegt oft im Detail!

Schönen Sonntag, und kein schlauer Spruch mehr;-))

Andi
Hallo Andi!

Es ist irgendwie witzig das ein Posting vom Walter, eine Diskussion über mein Trennungsproblem ausgelöst hat!

Der Ausdruck Lebensabschnittsgefährte scheint Dir ja überhaupt nicht zu gefallen!
Ich kann Dich aber beruhigen; ich benutze diesen Ausdruck nur wenn ich von vergangenen Partnerschaften rede!

Meine Ex-Freundin weis ganz genau das ich ernste Absichten mit ihr hatte und ich vermute, das dies mit ein Grund für die Trennung ist!

Sie war in ihrer Kindheit schwer Krank (Leukämie) und hat eigentlich immer Angst, das diese Krankheit wieder ausbrechen könnte.
Deshalb möchte sie niemals Heraten und/oder Kinder haben und bildet sich ein das ich mir beides wünsche!
Sie hatte sogar mal erwähnt, das es vieleicht besser wäre wenn wir uns Trennen, damit ich mir eine Partnerin suchen kann, mit der ich beides haben kann!

Wir haben mehrmals darüber gesprochen und sie hat mir immer wieder versichert, das sie (wenn sie wieder Krank würde) dafür sorgen würde, das ich davon nichts mitbekommen werde.
Diese Aussage ist der Grund dafür, das ich (nach mittlerweile 9 Wochen) mir immer wieder Gedanken mache!
Sie hat mir zwar (nachdem ich etwas Druck gemacht hatte) gesagt, das dies nicht der Grund für die Trennung ist.
Aber wie soll ich ihr das glauben?
Sie hat mir nämlich keinen (vernünftigen) anderen Grund nennen können und sich damit rausgereden, das sie sich bei Trennungen immer so seltsam verhält und dieses Verhalten nicht begründen kann, weil sie es selbst nicht versteht!
Desweiteren habe ich, durch Zufall, mitbekommen das sie ihre Versicherungen geändert und sich nach einer neuen Wohnung umgesehen hat!
Dazu kommt ihr extremes Abstandhalten und die Tatsache, das ich in ihren Augen immer noch die Liebe zu mir sehe!Letzteres könnte ja evtl. noch Einbildung sein, aber was ist mit dem Rest?

Das einzige was mich einigermaßen beruhigt, ist die Tatsache das wir (noch) im gleichem Betrieb arbeiten, wodurch ich sie mindestens 2 mal pro Woche sehe!
(Leukämie läst sich auf Dauer nicht verbergen!)
Für mich steht fest, das wenn sie Kündigen sollte, ich sofort Kontakt zu ihrer Mutter und/oder ihrem Bruder aufnehmen werde um zu erfahren was Sache ist!

Jetzt kann ich das nicht tun. Weil sie davon erfahren würde und, wenn meine Sorge unbegründet ist, unheimlich Sauer auf mich werden würde, was der ganzen Situation nicht umbedingt gut tun wird!
Ich kann also nur abwarten und Tee trinken!
Hoffen das meine Sorge unbegründet ist, ihr (wie Du bereits geschrieben hast) Zeit geben + hin und wieder einen Kontaktversuch starten!

Tolle Sache oder???

Ist an meiner gerade beschriebenen Sorge etwas dran?
Oder hat sie sich von mir getrennt, weil sie mich dazu zwingen möchte, das ich mir irgendwann (mit einer anderen Frau) eine Familie aufbaue?
Die Tatsache das sie vor mir wegläuft, könnte beides bestätigen!
Ist das, im erstem Posting erwähnte, Hobby (was ich nicht naher erläutern möchte) nur ein Deckmantel für einen dieser Gründe?
Oder Liebt sie mich, aus irgendeinem Grund, wirklich nicht mehr?

Das wird mir keiner beantworten können!
Der einzige der Licht in dieses Rätsel bringen kann, ist meine Ex-Freundin!

Ich könnte dieses Posting jetzt noch 2-3 mal so lang schreiben, um einen Grund für die evtl. nicht mehr vorhandene Liebe zu erklären und gleichzeitig zu wiederlegen! Aber glaub mir, wenn ich schreibe das  die Geschichte dann noch komplizierter klingen wird, als es jetzt schon tut!
Ausserdem würde ich dann zu sehr in unseren Privaten bereich gehen müßen und das möchte ich nicht!

Es reicht zu wissen das es nur Kleinigkeiten gegeben hat, die keinen wirklichen Trennungsgrund darstellen sollten und das sie mir (bis zu meiner Kompromißvorderung) immer wieder gezeigt hat, das sie mich noch Liebt)!

Jetzt frage ich Dich, was geht in dieser Frau vor???

MfG,  Markus
 Das ist alles nicht so einfach... 02.04.2001 (12:25 Uhr) Andi
Lieber Markus,

die Erläuterung der näheren Umstände rückt die Sache wieder in ein ganz anderes Licht.

Siehst Du, dass es schon wichtig ist, über Umstände zu schreiben...sonst entsteht ein falscher Eindruck...

Auch hatte ich die umgekehrte Vermutung, mit Heiraten u.so...

Du liegst bestimmt auch mit Deiner Vermutung nicht ganz daneben und sie wird ihre Gründe dafür haben.
Wahrscheinlich hätte ich an ihrer Stelle auch Angst, dass
a) die Krankheit sich auf das Baby vererben könnte (kenne mich da nur nicht aus
und vor allem
b) die Krankeit durch die Schwangerschaft wieder ausbrechen könnte.

Sie wird sicherlich darüber informiert sein, und vielleicht hat ihr auch der Arzt davon abgeraten.

Ansonsten könnte ich nicht verstehen, warum sie das mit Dir nicht will. Sie kann vielleicht einfach nicht.
Und merkt, dass Du schon mal gerne Familie hättest (das ist ja auch was schönes...) und eben Angst hat, dass Du vielleicht zwar bei Ihr bleibst, aber was ist in ein paar Jahren....das weiß keiner im voraus.

Du bist aber auch jemand, der sich seine Gedanken macht, und wenn Du Dir alles so genau überlegst, wie grade, wirst Du sicherlich die Antwort (wenn auch nicht gleich eine Lösung) für das ganze finden.

Ich glaube nicht, dass sie Dir willkürlich weh tun will, das ganz bestimmt nicht. Eher im Gegenteil.
Und wenn das so ist, ist es auch für sie nicht leicht und tut ihr sicher weh. Deswegen auch evt. der Abstand.

Was aber wirklich fair von ihr wäre (aber es ist halt auch ihr Leben und Du kannst sie nicht zwingen dazu), ist Dir wirklich die Wahrheit zu sagen, damit Du nicht so im Ungewissen sitzt und leidest. Das kann sie doch auch nicht wollen.

Auch glaube ich, dass ich Dir da bald keinen guten Rat mehr geben kann, denn bei euch ist das nicht einfach, durch die Umstände.

Wobei ich schon glaube, dass sie Dich noch liebt...Du kannst momentan fast nur warten, dass sie auch sich ihre Gedanken macht und Dich vielleicht mehr vermisst, als ihre Angst vor der Zukunft groß ist.

Alles Gute für euch und ich drück Dir ganz fest die Daumen, denn ich finde toll, dass Du so bedingungslos zu ihr hältst und mit ihr durch dick und dünn gehen willst

Grüße
Andi



 Re: Sehe ich genauso 02.04.2001 (15:25 Uhr) Markus
> die Erläuterung der näheren Umstände rückt die Sache
> wieder in ein ganz anderes Licht.
>
> Siehst Du, dass es schon wichtig ist, über Umstände zu
> schreiben...sonst entsteht ein falscher Eindruck...

Eigentlich wollte ich ja überhaupt nichts darüber schreiben und nur (als Forenmaster) eine Antwort auf Walters anliegen Posten!

> Auch hatte ich die umgekehrte Vermutung, mit Heiraten
> u.so...
>
> Du liegst bestimmt auch mit Deiner Vermutung nicht ganz
> daneben und sie wird ihre Gründe dafür haben.
> Wahrscheinlich hätte ich an ihrer Stelle auch Angst, dass
> a) die Krankheit sich auf das Baby vererben könnte (kenne
> mich da nur nicht aus
> und vor allem
> b) die Krankeit durch die Schwangerschaft wieder
> ausbrechen könnte.
>
> Sie wird sicherlich darüber informiert sein, und
> vielleicht hat ihr auch der Arzt davon abgeraten.

Das weis ich leider auch nicht!  :-(
Sie hat zwar viel über ihre kaputte Kindheit und die Qualen der Chemotherapie gesprochen, aber nie irgendetwas über die Krankheit selbst erzählt.
Mir ist nur bekannt das es zu einem Rückfall kommen kann, aber nicht kommen muß!

> Ansonsten könnte ich nicht verstehen, warum sie das mit
> Dir nicht will. Sie kann vielleicht einfach nicht.
> Und merkt, dass Du schon mal gerne Familie hättest (das
> ist ja auch was schönes...) und eben Angst hat, dass Du
> vielleicht zwar bei Ihr bleibst, aber was ist in ein paar
> Jahren....das weiß keiner im voraus.

Betonung auf keiner! Sie also auch nicht!!!
Das ist etwas, was wir öffters besprochen haben!
Ich bin zwar nicht grundsätzlich gegen eigene Kinder, wünsche sie mir aber auch nicht!!!
Das einzige was ich mir wünsche, ist eine Lebensgefährtin, mit der ich durch Dick und Dünn gehen kann!!!!

> Du bist aber auch jemand, der sich seine Gedanken macht,
> und wenn Du Dir alles so genau überlegst, wie grade,
> wirst Du sicherlich die Antwort (wenn auch nicht gleich
> eine Lösung) für das ganze finden.

Das glaube ich allerdings nicht.
Wie gesagt zerbreche ich mir bereits seit 9 Wochen den Kopf (genau genommen sogar schon 10)! Die ersten 5 1/2 Wochen habe ich Täglich höchstens 2 Stunden geschlafen, bis zu 3 Packungen Zigaretten am Tag geraucht und fast nichts gegessen. Du kannst Dir sicher vorstellen, wie ich danach ausgesehen habe und welche Konsequezen das hatte!  :-(

Obwohl ich mir immer noch Täglich meine Gedanken mache, bin ich eigentlich nicht mehr dazu bereit!
Ich weis einfach nicht wie ich mich, ihr gegenüber, verhalten soll und kämpfe dagegen an, mich selbst kaputt zu machen! Die Folgen der eben erwähnten 5 Wochen, haben auch eine Tiefe Spur bei mir hinterlassen!!

> Ich glaube nicht, dass sie Dir willkürlich weh tun will,
> das ganz bestimmt nicht. Eher im Gegenteil.
> Und wenn das so ist, ist es auch für sie nicht leicht und
> tut ihr sicher weh. Deswegen auch evt. der Abstand.

Das glaube ich auch!

> Was aber wirklich fair von ihr wäre (aber es ist halt
> auch ihr Leben und Du kannst sie nicht zwingen dazu), ist
> Dir wirklich die Wahrheit zu sagen, damit Du nicht so im
> Ungewissen sitzt und leidest. Das kann sie doch auch
> nicht wollen.

Genau das ist es, was ich nicht Verstehe!!!

Ich denke mal das sie glaubt/hofft, die Zeit würde mich vergessen lassen und übersieht dabei, das meine Freizeit sich nicht mit der meiner Freunde deckt; wodurch ich mich nicht so gut ablenken kann!
Ausserdem kann ich mir vorstellen, das sie nicht weis wie!
Und sollte mein Verdacht richtig sein, weis sie ganz genau das ich nicht mehr Locker lassen und alles dransetzen würde, um ihr zu Helfen!

> Auch glaube ich, dass ich Dir da bald keinen guten Rat
> mehr geben kann, denn bei euch ist das nicht einfach,
> durch die Umstände.

Das war mir klar!
Deshalb habe ich ja auch anfangs vermieden, so sehr in die Tiefe zu gehen bzw. wollte ursprünglich garnichts darüber schreiben!

> Wobei ich schon glaube, dass sie Dich noch liebt...Du
> kannst momentan fast nur warten, dass sie auch sich ihre
> Gedanken macht und Dich vielleicht mehr vermisst, als
> ihre Angst vor der Zukunft groß ist.

Letzteres glaube ich wiederum nicht!

Sie gibt sich selbst (mit Erfolg) nicht die Chance darüber nachzudenken zu können!
Sie ist nie zu hause (ausser zum Schlafen und Katzen versorgen) und ist statt dessen ständig mit irgendwelchen Freundinnen unterwegs!
Das ist übrigens, das von mir erwähnte, Hobby, das sie sich ein paar Wochen vor unserer Trennung angewöhnt hatte. Sie hat die ganze Sache sehr geschickt eingefädelt und dabei nur den Fehler gemacht, das sie mir (bis zu unserer Trennung) immer wieder gezeigt hat, das sie mich Liebt und ein gewisses Funkeln in den Augen nicht abschalten kann!

> Alles Gute für euch und ich drück Dir ganz fest die
> Daumen,

DANKE! Aber wie gesagt, für unsere Beziehung sehe ich mittlerweile keine Hoffnung mehr.  :-(
Ich kann halt nur hoffen, das sie es irgendwann schafft, uns die Chance für eine Freundschaft zu geben!

> denn ich finde toll, dass Du so bedingungslos zu
> ihr hältst und mit ihr durch dick und dünn gehen willst

Was soll ich dazu sagen?

ICH LIEBE SIE HALT VON GANZEM HERZEN!!!
Und bin davon überzeugt, das sie die Frau meines  gewesen ist!!!


Nochmal Danke für Deine Hilfe und Anteilnahme!
Es ist gut zu wissen, das jemand anderes die Sache genauso sieht wie ich! Ich habe mich bereits selber für bescheuert erklärt und ernsthaft an einen Psychater (den ich mir Momentan garnicht leisten kann) gedacht!

MfG, Markus
 Re: Was mich an Frauen stört... 15.04.2001 (18:00 Uhr) Venice
> > Was mich als Mann immer wieder stört ist die vielfach
> > fehlende Bereitschaft von Frauen, den berühmt Mittelweg
> > zu suchen und zu finden.
> > Wenn Frau sich was in den Kopf gesetzt hat, dann ist das
> > so und nicht anders!
> > Ein einmal gefasstes Vorhaben muß, jetzt und sofort,
> > durchgeführt werden.
> > Auch wenn es sie den Kopf kostet.
> >
> > Daraus resultieren Schwierigkeiten mit den männlichen
> > Partnern.
> >
> > Wer kann diese Erfahrung bestätigen und was sagt ihr
> > Frauen dazu?
>
> Hallo Walter!
>
> Da hast Du ein Thema getroffen das mich zur Zeit auch
> sehr stark bewegt!
>
> Mir ist Anfang des Jahres eine Beziehung kaputt gegangen
> weil ich einen Kompromis gefordert habe.
> Meine Partnerin hatte sich etwas angewöhnt was mir
> überhaupt nicht gefallen hat bzw. worunter ich sogar zu
> leiden hatte.
> Weil es mir fern lag ihr irgendetwas zu verbieten und mir
> ausserdem die Gründe bekannt waren, habe ich sie gebeten
> mit mir nach einen Mittelweg zu suchen, mit dem wir beide
> Leben können!
> Der Effekt war das sie Schluß gemacht hat!  :-(
> Ihr neues (sagen wir mal) Hobby, ist ihr wichtiger als
> eine Beziehung die 1 1/2 Jahre lang absolut Harmonisch
> (also ohne Streit) war.
> Sie stellt auf Stur, geht mir aus dem weg und tut
> eigentlich alles nur erdenkliche um uns die Trennung zu
> erleichtern.
> Es ist bzw. war offensichtlich das sie mich, zum
> Zeitpunkt unserer Trennung, noch genauso geliebt hat wie
> ich sie.
> Mittlerweile sieht das etwas anders aus, weil ich sehr
> unter der Trennung leide und ihr letzten Monat ziehmlich
> auf die Pelle gerückt bin!
> Seit dem ist sie Sauer auf mich und ich kann nur noch
> hoffen, das die Zeit unsere Wunden soweit heilt, das wir
> uns zumindest noch eine gute Freundschaft retten können!
>
> MfG, Markus

Hallo Walter,
ich muß Dir da recht geben, viele Frauen wollen zwar eine Beziehung aber doch irgendwie ihr eigenes Leben leben wollen. Ich nenne es mal Beziehungsunfähigkeit. Wenn zwei Menschen zusammen sind so sollte jeder ein bisschen zurückstecken damit man gemeinsam auf einen Level kommt. Deiner Frau bist Du eben nicht wichtig genug gewesen sein. Man kann ja ein neues Hobby haben, aber erstens ist es wichtig mit dem Partner darüber zu reden und zweitens kann man es so einteilen daß die Partnerschaft nicht zu kurz kommt.Wenn einer in der Beziehung nur Rücksicht nimmt so ist die Sache sehr einseitig.
Gruß Venice
 Re: Was mich an Frauen stört... 15.04.2001 (19:48 Uhr) Markus
> ich muß Dir da recht geben, viele Frauen wollen zwar eine
> Beziehung aber doch irgendwie ihr eigenes Leben leben
> wollen. Ich nenne es mal Beziehungsunfähigkeit. Wenn zwei
> Menschen zusammen sind so sollte jeder ein bisschen
> zurückstecken damit man gemeinsam auf einen Level kommt.
> Deiner Frau bist Du eben nicht wichtig genug gewesen
> sein. Man kann ja ein neues Hobby haben, aber erstens ist
> es wichtig mit dem Partner darüber zu reden und zweitens
> kann man es so einteilen daß die Partnerschaft nicht zu
> kurz kommt.Wenn einer in der Beziehung nur Rücksicht
> nimmt so ist die Sache sehr einseitig.
> Gruß Venice

Hallo Venice!!!

Irgendwie hast Du jetzt die beiden Beiträge (von Walter und mir) durcheinander geworfen.
Du sprichst Walter an und Antwortest mir!  :-)
Aber egal! Danke für Deinen Beitrag!!!!!!

Du hast den Nagel voll auf den Kopf getroffen!
Viele Frauen machen mit dem Spruch "Ich mag Dich sehr, aber ich brauche mehr Freiheit!" Schluß.  :-(
Mir ist das zwar noch nicht sehr oft passiert, aber einem Kumpel von mir passiert das ständig und er legt seine Partnerinnen mit Sicherheit nicht an die Kette!

Ich weis nicht, ab Du den Tread noch weiter verfolgt hast (die Diskussion zwischen Andi und mir).
Falls ja, dann weist Du ja das es in diesem Fall noch etwas Komplizierter ist!  :-(
Aber dennoch hast Du recht!
Meine Ex ist Beziehungsunfähig und hat deshalb (wie ich mittlerweile weis) Systematisch ihre Liebe, zu mir, selbst zerstört!  :-(
Das führt sogar so weit, das sie mir aus dem Weg geht wo sie nur kann und mir Sachen an den Kopf geknallt hat, die absolut an den Haaren herbeigezogen sind!
Sie gibt uns keinerlei Chance für eine Freundschaft, die sie sich (laut eigener Aussage) selbst gewünscht hat.
Und das nur weil sie Angst hat, das ihre Gefühle zu mir wieder die Oberhand gewinnen könnten.  :-(

MfG, Markus
 Re: Was mich an Frauen stört... 16.04.2002 (15:08 Uhr) petra
Ihr neues (sagen wir mal) Hobby, ist ihr wichtiger als eine Beziehung die 1 1/2 Jahre lang absolut Harmonisch (also ohne Streit) war.
Sie stellt auf Stur, geht mir aus dem weg und tut eigentlich alles nur erdenkliche um uns die Trennung zu erleichtern.

hallöchen  bin zwar auch neu hier..aber liest sich alles irgendwie sehr bekannt..

dein Problem mit dem Hobby kenn ich, ich bin zwar "W",  aber ich stehe im ständigen konkurrenzkampf mit der 2-räderigen Freundin meines Partners...deshalb kriselt es oft in letzter Zeit, weil ich immer das Gefühl habe, dass Motorrad ist ihm wichtiger..Kompromissvorschläge stossen auch auf taube Ohren - stur wie ein Esel isser sowieso...

Ich kann deine Gefühle nachvollziehen...bin aber selber ratlos...denn lieben tue ich ihn wirklich...und er mich auch, dass weiss ich

Gruß
sunny
 Hobby's 17.04.2002 (02:55 Uhr) Markus
> dein Problem mit dem Hobby kenn ich, ich bin zwar "W", aber ich stehe im ständigen konkurrenzkampf mit der 2-räderigen Freundin meines Partners...deshalb kriselt es oft in letzter Zeit, weil ich immer das Gefühl habe, dass Motorrad ist ihm wichtiger..Kompromissvorschläge stossen auch auf taube Ohren - stur wie ein Esel isser sowieso...

Hallo Sunny,

was Du da beschreibst ist ein weit verbreitetes Problem und hat mit dem was ich hatte (eigentlich sogar immer noch habe) eher wenig zu tun.
Männer können bei ihren Hobbys (insbesondere Fußball und Auto bzw Motorrad, aber auch Computer oder Technik im allgemeinen) schonmal stark über die stränge schlagen und merken dabei oft nicht das sie ihre Partnerin vernachlässigen!
Darf ich fragen wie alt ihr beiden seit?

Gruß, Markus
 Was mich an Männer stört... 12.04.2001 (16:26 Uhr) Maja
Hallo Walter,

deine Behauptung kann ich nicht bestätigen. Ich denke mir dass du einfach
schlechte Erfahrung gemacht hast und jetzt einwenig verbittert bist, kann das sein?
Genauso kann man das selber von Männer behaupten...aber wie du sicherlich selber weisst:
es gibt nicht nur schwarz und weiß, nicht nur Männer und Frauen...jeder ist anderst.
Wie sich dein Gegenüber zu dir verhält, hängt auch von deinem Verhalten ab,
der Spruch *wie man in Wald hinein ruft...* stammt zwar aus Mottenkiste, stimmt
aber in vielen Fällen. Damit will ich dir sagen dass wenn du Kompromissbereitschaft zeigst,
wirst du auch deine Partnerin eher dazu bringen selber kompromissbereitschaft
zu zeigen.
Fazit: Verallgemeinerung ist immer schlecht, das hindert dich im Leben
und kann bis zum Vorurteil anwachsen...

Gruß,
Maja

Wenn du Lust hast, kannst du auch unseres Forum besuchen:
http://f24.parsimony.net/forum60642/index.htm
 Re: Was mich an Männer stört... 13.04.2001 (17:41 Uhr) Walter
Hallo Maja!

> deine Behauptung kann ich nicht bestätigen. Ich denke mir
> dass du einfach
> schlechte Erfahrung gemacht hast und jetzt einwenig
> verbittert bist, kann das sein?

Nö, eigentlich nicht!

> Genauso kann man das selber von Männer behaupten...aber
> wie du sicherlich selber weisst:
> es gibt nicht nur schwarz und weiß, nicht nur Männer und
> Frauen...jeder ist anderst.

Richtig, aber dennoch gibt es immer wieder gewisse Gleichheiten.

Zum Beispiel:

Männer reden viel über Fußball & Auto`s, Frauen dagegen über Klamotten & Pferde.

Ausnahmen bestätigen die Regel!!!

> Wie sich dein Gegenüber zu dir verhält, hängt auch von
> deinem Verhalten ab,
> der Spruch *wie man in Wald hinein ruft...* stammt zwar
> aus Mottenkiste, stimmt
> aber in vielen Fällen. Damit will ich dir sagen dass wenn
> du Kompromissbereitschaft zeigst,
> wirst du auch deine Partnerin eher dazu bringen selber
> kompromissbereitschaft
> zu zeigen.
> Fazit: Verallgemeinerung ist immer schlecht, das hindert
> dich im Leben
> und kann bis zum Vorurteil anwachsen...

Das soll kein Vorurteil sein!

Und ich wollte auch nicht damit sagen, das Männer nie mit dem Kopf durch die Wand wollen.  ;-)

Es ist mir nur bereits des öfteren aufgefallen das Frauen schneller auf stur stellen als Männer, wenn es darum geht einen Kompromiss zu finden!

Egal ob es jetzt in einer eigenen Beziehung, irgendwo in meinem Bekanntenkreis oder einfach nur bei Freundschaften war.

Vielleicht liegt es ja auch daran, das ich immer nach einem Kompromiss suche und (wenn man mich läßt) normalerweise auch finde. :-)

Gruß, Walter
 Re: Was mich an Frauen stört... 29.12.2001 (01:09 Uhr) OLA
     Das ist nicht wahr, dass die Frau eine Idee im Kopf hat und dann muss diese Idee schnell durchgefuhrt werden.
ich habe viele unerfuhlte Ideen und lebe noch bis heute...:-)

            grusse aus Polen
                  Ola
 Warum soltest Du auch nicht mehr Leben? [ohne Text] 01.01.2002 (21:37 Uhr) Markus

Dies ist ein Beitrag aus dem Forum "Frauen? Männer? Beziehung? Probleme? Sex?". Die Überschrift des Forums ist "Zwischenmenschliche Beziehungen und die damit verbundenen Probleme!".
Komplette Diskussion aufklappen | Inhaltsverzeichnis Forum Frauen? Männer? Beziehung? Probleme? Sex? | Forenübersicht | plaudern.de-Homepage

Kostenloses Forumhosting von plaudern.de. Dieses Forum im eigenen Design entführen. Impressum



Papier sparen durch druckoptimierte Webseiten. Wie es geht erfahren Sie unter www.baummord.de.