> Hallo zusammen,

> ich möcht hier dieses Forum nutzen um sachlich zu
> fachsimpeln und zu diskutieren.

> Als ich in eurer "Technikserie"

>herumgeschmökert bin sind
> mir mehrere Sachen aufgefallen die ich/wir bei uns
> anderes trainieren und lehren.
> z.B. Handdrehhebel und Kipphandhebel
> meiner Meinung nach sollte beim Handdrehhebel unbedingt
> darauf geachtet werden das die verdrehte Hand im
> Handgelenk fixiert wird. Sobald der Partner sein
> Handgelenk anwinkeln kann hat er doch alle Möglichkeiten
> sich zu Wehr zu setzen.
> Der Kipphandhebel sollte in der "schulischen" Variante
> gelehrt werden damit die "Schüler" ein Griffgefühl
> entwikeln welches in eurer Variante meiner Meinung nach
> nicht gegeben ist. Die gezeigte Variante ist ein Form für
> Fortgeschrittene die die besagte Griffsicherheit schon
> erlernt haben.
> (ich hatte gelesen das die Technikserie Anfängern und
> Interessierten dienen soll. Aber wenn dann doch richtig
> oder???
> Meinungen erwünscht...  :-)

> > Hallo zusammen,

>
> Hallo Kodokan!
>
> > ich möcht hier dieses Forum nutzen um sachlich zu
> > fachsimpeln und zu diskutieren.
>
> Da bist Du hier richtig!
>
> > Als ich in eurer "Technikserie"
>
> Der Kollege vom TJJV hat ja schon darauf hingewiesen, daß
> es sich hier um ein "Gemeinschaftsforum" handelt.
>
> >herumgeschmökert bin sind
> > mir mehrere Sachen aufgefallen die ich/wir bei uns
> > anderes trainieren und lehren.
> > z.B. Handdrehhebel und Kipphandhebel
> > meiner Meinung nach sollte beim Handdrehhebel unbedingt
> > darauf geachtet werden das die verdrehte Hand im
> > Handgelenk fixiert wird. Sobald der Partner sein
> > Handgelenk anwinkeln kann hat er doch alle Möglichkeiten
> > sich zu Wehr zu setzen.
> > Der Kipphandhebel sollte in der "schulischen" Variante
> > gelehrt werden damit die "Schüler" ein Griffgefühl
> > entwikeln welches in eurer Variante meiner Meinung nach
> > nicht gegeben ist. Die gezeigte Variante ist ein Form für
> > Fortgeschrittene die die besagte Griffsicherheit schon
> > erlernt haben.
> > (ich hatte gelesen das die Technikserie Anfängern und
> > Interessierten dienen soll. Aber wenn dann doch richtig
> > oder???
> > Meinungen erwünscht...  :-)
>
> Ich danke Dir für Dein Feedback, für konstruktive Kritik
> sind wir immer offen.
>
> Fachlich möchte ich mich gerne raushalten, weil ich der
> Typ hinter der Kamera war, aber ich werde Deine Anregung
> gerne an die Jungs vor der Kamera weitergeben.
>
> Möglicherweise liefern wir die von Dir angeregte Form
> nach.
>
> Nebenbei, die Webseite ist jetzt ca. seit einem Monat
> online und ist nach meinem Wissensstand die Erste, die
> sich in einer so ausführlichen Form mit dem Verlauf von
> Techniken beschäftigt. Ich betreibe die Webseite privat,
> mache Ju-Jutsu erst seit 2 Jahren und war bisher auf der
> Suche nach einer Möglichkeit Techniken schritt für
> Schritt zu analysieren und zu dokumentieren.
> Nach dem bisherigen Feedback aus dem Internet habe ich
> scheinbar mit dem Technik-Verzeichnis ins Schwarze
> getroffen.
> Aber Ihr glaubt nicht, was für eine Schweinearbeit es
> ist, bis eine einigermaßen annehmbare Sequenz im Internet
> steht.
> Tja, in Zeitlupe sieht man halt jeden noch so kleinen
> Fehler ;-)
>
> Gut begründete Kritik wie Deine, werde ich mit meinen
> Trainern besprechen und das Verzeichnis entsprechend
> ausbauen / Verbessern.
>
> Jedem kann ich es natürlich nicht recht machen, ansonsten
> müßte ich meinen Job kündigen und von früh bis abend
> nichts anderes machen.
>
> Ich gebe zu, unser bisheriges Vorgehen war "Egal was,
> hauptsache mal reingestellt". Nachdem es jetzt
> tatsächlich Interesse und Diskussionen gibt, werden wir
> uns vermutlich zunächst mehr an Grundformen orientieren
> und anschließend Varianten zeigen.
>
> Mein persönliches Ziel ist es, ca. 2 vernünftige
> Techniken pro Woche online zu stellen.
>
> Ansonsten ist jeder, der eine Technik "Schulmäßig" vor
> der Kamera vorführen möchte, gerne eingeladen,
> vorbeizukommen.
>
> Gruß
>
> Thorsten
>

> Hi @ all,

> alo ich war gerade auf der Hp! Ich habe mir die Techniken
> angeschaut und muss doch ehrlich sagen - laßt sie lieber
> nochmal Schulmäßig vornehmen und macht die serien neu.

> Außerdem sollte man doch die richtigen Namen für die
> Würfe verwenden (phantasie ist ja schön aber nicht an
> dieser Stelle)

> und vorallem schaut eucht die Würfe die ihr
> zeigen wollt doch vorher mal an und bitte bitte denkt an
> das Prinzip der kraftübernahme (sie Hüftwurfvarianten)
>
> Ich hoffe das war nicht allzu hart für euch aber ich
> denke das man da noch viel verbessern kann.

> > Hi @ all,
> Hallo!
> > alo ich war gerade auf der Hp! Ich habe mir die Techniken
> > angeschaut und muss doch ehrlich sagen - laßt sie lieber
> > nochmal Schulmäßig vornehmen und macht die serien neu.
>
> Bis hierher harte Worte!
> Pauschal einfach Mülleimer auf und rein ;-)

> Ich gebe Dir in sofern recht, daß ich mir zukünftig eine
> Art Qualitätskontolle überlegen sollte, bevor die Serien
> veröffentlicht werden.
> Auch eine Kontaktmöglichkeit per eMail zu den
> betreffenden Personen, die eine Technik zeigen, könnte
> ich mir vorstellen.
>
> > Außerdem sollte man doch die richtigen Namen für die
> > Würfe verwenden (phantasie ist ja schön aber nicht an
> > dieser Stelle)
>
> Yoh, die Kategorisierung ist so ne Sache, da gehen die
> Meinungen auseinander. Dazu wird es demnächst noch
> Änderungen geben.Bei Gelegenheit werden die Japanischen
> Begriffe noch ergänzt, das sollte mehr Klarheit schaffen,
> die deutschen Begriffe sind in vielen Büchern
> unterschiedlich.

> > und vorallem schaut eucht die Würfe die ihr
> > zeigen wollt doch vorher mal an und bitte bitte denkt an
> > das Prinzip der kraftübernahme (sie Hüftwurfvarianten)

> > Ich hoffe das war nicht allzu hart für euch aber ich
> > denke das man da noch viel verbessern kann.
>
> Was mich an Deinem Beitrag etwas ärgert, ist nicht die
> Kritik, sondern die Pauschalisierung.
>
> Ich habe nie behauptet, dass ich hier etwas besser machen
> möchte, wie z.B. im Ju-Jutsu 1x1 oder ähnlicher Literatur
> beschrieben.
> Ich möchte neben einem ersten "Einblick für
> Interessierte" eine Diskussionsgrundlage für den
> Meinungsaustausch übers Internet schaffen.
> Dazu sollten die Sequenzen nicht Grottenschlecht sein,
> brauchen aber auch nicht optimal sein.
>
> Ich habe überhaupt kein Problem damit, einzelne Sequenzen
> neu aufzunehmen oder ein Bild mit Kommentaren zu versehen
> "Achtung! nicht wie hier gezeigt...", wenn die Mehrheit
> des Forums bzw. meine Trainer das für notwendig halten.
>
> Wie wir schon am Eingang des Technik-Verzeichnisses
> schreiben, erheben wir keinen Anspruch auf die einzig
> wahre Durchführungsform.
>
> Sicherlich möchte ich nicht, dass sich jemand eine
> Technik wegen meiner Seite „falsch“ aneignet,
> aber entsprechende Diskussionen gibt es immer, sobald
> unterschiedlicher Dojos aufeinander treffen. Im Internet
> sind nur viel mehr unterwegs, und dann auch noch Anonym!
>
> Ich lege großen Wert darauf, dass hier jeder zu einzelnen
> Techniken seine Meinung offen sagen kann. Ob und welche
> Änderungen ich vornehme, soll die Mehrheit und mein
> Terminkalender entscheiden.
>
> Das Projekt ist mein Privatvergnügen (Betonung auf
> Vergnügen!), in das ich sehr viel Freizeit stecke.
>
> Es ist mir ein Versuch wert, diese Plattform allen
> zugänglich zu machen.
> Sollte das nicht funktionieren ..... kein Problem! Dann
> führe ich halt eine geschlossene Benutzergruppe ein oder
> geh lieber ins Kino!
>
> Weil es zum Thema z.B. auch wegen den Bezeichnungen
> passt, möchte ich gleich vorweg nehmen: Ja, im
> Verzeichnis sind nicht nur Ju-Jutsu-techniken.
>
> An einer besseren Unterteilung wird wie gesagt
> gearbeitet.
>
> Da wir bei uns Sportler mit Meistergrade aus
> unterschiedlichsten Sportarten haben, die mich gebeten
> haben auch Varianten aus anderen Sportarten mit
> aufzunehmen, könnte auch hier das Problem begraben
> liegen.
> Ja, Ja weiß schon... dazuschreiben ...   ;-)  Puh! der
> Tag hat nur 24 Stunden!
>
> Ich habe jedenfalls schon öfters erlebt, dass das, was in
> der einen Sportart ein Muss ist, in der Anderen geächtet
> ist.
>
> Jetzt möchte ich aber auch Fair bleiben. Du bist gerne
> mit gezielter konstruktiver Kritik willkommen, wenn Du im
> Hinterkopf hast, dass hier kein Vollzeit-Angestellter
> eines Verbandes sitzt, sondern ein junger Ju-Jutsuka, der
> versucht, der Allgemeinheit eine Plattform zum
> Meinungsaustausch zu liefern.
>
> Und auch für Dich gilt das Angebot, komm bei uns vorbei
> und wir können gerne einige Sequenzen aufnehmen.
>
> Gruß
>
> Thorsten

> Hi Thorsten,
>
> ich muss glaube ich zur fairness sagen das nicht alle
> Serien schlecht sind nur bei einigen Würfen sage ich mir
> persönlich (da ich auf Feinheiten und richtige Ausführung
> sehr großen Wert lege - übrigens auch bei der Prüfung) so
> kann ich das öffentlich nicht zeigen - Stichwort
> Bewegungsvorbild!!!!!!!!
>
> Ich mag einfach nicht alle Würfe aufzählen ich denke das
> macht sich via Internet auch schlecht die einzelnen
> Fehlerchen "auszubessern".
>
>
>
> > > Hi @ all,
> > Hallo!
> > > alo ich war gerade auf der Hp! Ich habe mir die Techniken
> > > angeschaut und muss doch ehrlich sagen - laßt sie lieber
> > > nochmal Schulmäßig vornehmen und macht die serien neu.
> >
> > Bis hierher harte Worte!
> > Pauschal einfach Mülleimer auf und rein ;-)
>
> -> die Idee ist super nur die Ausführung noch nicht ganz
> ideal!
>
>
> > Ich gebe Dir in sofern recht, daß ich mir zukünftig eine
> > Art Qualitätskontolle überlegen sollte, bevor die Serien
> > veröffentlicht werden.
> > Auch eine Kontaktmöglichkeit per eMail zu den
> > betreffenden Personen, die eine Technik zeigen, könnte
> > ich mir vorstellen.
> >
> > > Außerdem sollte man doch die richtigen Namen für die
> > > Würfe verwenden (phantasie ist ja schön aber nicht an
> > > dieser Stelle)
> >
> > Yoh, die Kategorisierung ist so ne Sache, da gehen die
> > Meinungen auseinander. Dazu wird es demnächst noch
> > Änderungen geben.Bei Gelegenheit werden die Japanischen
> > Begriffe noch ergänzt, das sollte mehr Klarheit schaffen,
> > die deutschen Begriffe sind in vielen Büchern
> > unterschiedlich.
>
> -> was mich daran etwas belustigt ist wie man
> Felsentrümmerwurf oder Sprung-Dreh-Hüftwurt auf jap.
> nennt. Am einfachsten ist es die jap. Namen einfach zu
> übersetzen - dazu gehört nicht viel da man immer wieder
> auf die selben Vokabeln trifft!
>
> > > und vorallem schaut eucht die Würfe die ihr
> > > zeigen wollt doch vorher mal an und bitte bitte denkt an
> > > das Prinzip der kraftübernahme (sie Hüftwurfvarianten)
>
> -> ich meine den Hürfwurf rückwärt von außen und seitlich
> denn hier wird voll die Energie des Gegners gestopt und
> das ist ja wohl voll gegen die Ju Jutsu - Prinzipin (man
> beachte was Ju Jutsu bedeutet)
>
> > > Ich hoffe das war nicht allzu hart für euch aber ich
> > > denke das man da noch viel verbessern kann.
> >
> > Was mich an Deinem Beitrag etwas ärgert, ist nicht die
> > Kritik, sondern die Pauschalisierung.
> >
> > Ich habe nie behauptet, dass ich hier etwas besser machen
> > möchte, wie z.B. im Ju-Jutsu 1x1 oder ähnlicher Literatur
> > beschrieben.
> > Ich möchte neben einem ersten "Einblick für
> > Interessierte" eine Diskussionsgrundlage für den
> > Meinungsaustausch übers Internet schaffen.
> > Dazu sollten die Sequenzen nicht Grottenschlecht sein,
> > brauchen aber auch nicht optimal sein.
> >
> > Ich habe überhaupt kein Problem damit, einzelne Sequenzen
> > neu aufzunehmen oder ein Bild mit Kommentaren zu versehen
> > "Achtung! nicht wie hier gezeigt...", wenn die Mehrheit
> > des Forums bzw. meine Trainer das für notwendig halten.
> >
> > Wie wir schon am Eingang des Technik-Verzeichnisses
> > schreiben, erheben wir keinen Anspruch auf die einzig
> > wahre Durchführungsform.
> >
> > Sicherlich möchte ich nicht, dass sich jemand eine
> > Technik wegen meiner Seite „falsch“ aneignet,
> > aber entsprechende Diskussionen gibt es immer, sobald
> > unterschiedlicher Dojos aufeinander treffen. Im Internet
> > sind nur viel mehr unterwegs, und dann auch noch Anonym!
> >
> > Ich lege großen Wert darauf, dass hier jeder zu einzelnen
> > Techniken seine Meinung offen sagen kann. Ob und welche
> > Änderungen ich vornehme, soll die Mehrheit und mein
> > Terminkalender entscheiden.
> >
> > Das Projekt ist mein Privatvergnügen (Betonung auf
> > Vergnügen!), in das ich sehr viel Freizeit stecke.
> >
> > Es ist mir ein Versuch wert, diese Plattform allen
> > zugänglich zu machen.
> > Sollte das nicht funktionieren ..... kein Problem! Dann
> > führe ich halt eine geschlossene Benutzergruppe ein oder
> > geh lieber ins Kino!
> >
> > Weil es zum Thema z.B. auch wegen den Bezeichnungen
> > passt, möchte ich gleich vorweg nehmen: Ja, im
> > Verzeichnis sind nicht nur Ju-Jutsu-techniken.
> >
> > An einer besseren Unterteilung wird wie gesagt
> > gearbeitet.
> >
> > Da wir bei uns Sportler mit Meistergrade aus
> > unterschiedlichsten Sportarten haben, die mich gebeten
> > haben auch Varianten aus anderen Sportarten mit
> > aufzunehmen, könnte auch hier das Problem begraben
> > liegen.
> > Ja, Ja weiß schon... dazuschreiben ...   ;-)  Puh! der
> > Tag hat nur 24 Stunden!
> >
> > Ich habe jedenfalls schon öfters erlebt, dass das, was in
> > der einen Sportart ein Muss ist, in der Anderen geächtet
> > ist.
> >
> > Jetzt möchte ich aber auch Fair bleiben. Du bist gerne
> > mit gezielter konstruktiver Kritik willkommen, wenn Du im
> > Hinterkopf hast, dass hier kein Vollzeit-Angestellter
> > eines Verbandes sitzt, sondern ein junger Ju-Jutsuka, der
> > versucht, der Allgemeinheit eine Plattform zum
> > Meinungsaustausch zu liefern.
> >
> > Und auch für Dich gilt das Angebot, komm bei uns vorbei
> > und wir können gerne einige Sequenzen aufnehmen.
> >
> > Gruß
> >
> > Thorsten
>
>
> -> Also nicht aufgeben!! es war doch ein guter ansatz!!
> Hmm bei euch vorbei kommen mal sehen - muss ich mich da
> vorher anmelden??

> Hi Thorsten,
>
> ich muss glaube ich zur fairness sagen das nicht alle
> Serien schlecht sind nur bei einigen Würfen sage ich mir
> persönlich (da ich auf Feinheiten und richtige Ausführung
> sehr großen Wert lege - übrigens auch bei der Prüfung) so
> kann ich das öffentlich nicht zeigen - Stichwort
> Bewegungsvorbild!!!!!!!!

> -> die Idee ist super nur die Ausführung noch nicht ganz
> ideal!

> > die deutschen Begriffe sind in vielen Büchern
> > unterschiedlich.
>
> -> was mich daran etwas belustigt ist wie man
> Felsentrümmerwurf oder Sprung-Dreh-Hüftwurt auf jap.
> nennt.

> Am einfachsten ist es die jap. Namen einfach zu
> übersetzen - dazu gehört nicht viel da man immer wieder
> auf die selben Vokabeln trifft!

> -> ich meine den Hürfwurf rückwärt von außen und seitlich
> denn hier wird voll die Energie des Gegners gestopt und
> das ist ja wohl voll gegen die Ju Jutsu - Prinzipin (man
> beachte was Ju Jutsu bedeutet)

> > > Ich hoffe das war nicht allzu hart für euch aber ich
> > > denke das man da noch viel verbessern kann.

> -> Also nicht aufgeben!! es war doch ein guter ansatz!!

> Hmm bei euch vorbei kommen mal sehen - muss ich mich da
> vorher anmelden??

> Hallo zusammen,
>
> ich möcht hier dieses Forum nutzen um sachlich zu
> fachsimpeln und zu diskutieren.
> Ich möchte hier in keinster Weise irgenteine Kompetenz in
> Frage stellen...
> Nach der Weisheit "Wer mir schmeichelt, ist mein Feind.
> Wer micht tadelt, ist mein Lehrer" :-)
>
> Als ich in eurer "Technikserie" herumgeschmökert bin sind
> mir mehrere Sachen aufgefallen die ich/wir bei uns
> anderes trainieren und lehren.
> z.B. Handdrehhebel und Kipphandhebel
>
> meiner Meinung nach sollte beim Handdrehhebel unbedingt
> darauf geachtet werden das die verdrehte Hand im
> Handgelenk fixiert wird. Sobald der Partner sein
> Handgelenk anwinkeln kann hat er doch alle Möglichkeiten
> sich zu Wehr zu setzen.
>
> Der Kipphandhebel sollte in der "schulischen" Variante
> gelehrt werden damit die "Schüler" ein Griffgefühl
> entwikeln welches in eurer Variante meiner Meinung nach
> nicht gegeben ist. Die gezeigte Variante ist ein Form für
> Fortgeschrittene die die besagte Griffsicherheit schon
> erlernt haben.
> (ich hatte gelesen das die Technikserie Anfängern und
> Interessierten dienen soll. Aber wenn dann doch richtig
> oder???
>
> Meinungen erwünscht...  :-)
>
> Gruß Kodokan
>
>

> Hallo zusammen,
>
> ich hätte nicht gedacht das mein Beitrag soviel "Staub"
> aufwirbelt...
>
> Joachim, kann es sein das Du das Ju-Jutsu als zweite
> "Schiene" trainierst??? In der Ausführung Deiner Fotos,
> das möchte ich einfach mal in den Raum stellen,  steckt
> ein anderer "Stil" als Ju-Jutsu. Versteh mich bitte nicht
> falsch. :-) Trainierst du noch einen anderen Kampsport???
>
> An alle die die sich bisher hier nur "oberflächlich"
> äußerten, meine Diskussion sollte nicht die Grundlage für
> abfällige Bemerkungen werden. Ich möchte eine sachlich
> und fachliche Diskussion führen. Wenn einige schreiben
> das alles neu gemacht werden sollte, dann haben diese
> glaube ich keine Ahnung wieviel Arbeit darin steckt.
>
> Ich möchte gern meine Hilfe anbieten. Ich würde Fotos in
> meinem Verein machen und sie dann dem Admin (Thorsten)
> zusenden. Schreib mal in welchem Format die Bilder seien
> sollten sowie weiter Angaben über Thema, Qualität der
> Bilder usw. !!!
>
> MfG Kodokan
> P.S.
> ich habe heute dieses Forum auf der Seite
> www.ju-jutsu-welt.de.vu  verlinkt sodas mann nun auch von
> meiner Seite aus hierher kommt. Ich hoffe ihr habt nichts
> dagegen. :-)

> Hallo Joachim
>
> Es ist richtig das Ju-Jutsu 2000 auch Varianten zulässt.
> Jedoch beruht eine Variante immer auf den Prinzipien der
> Originaltechnik. Zur Prüfung wird also das Prinzip bzw.
> die richtige oder falsche Umsetzung dieses Prinzips
> bewertet. Entspricht die Variante nicht mehr dem Prinzip
> ist sie falsch. Und genau hier müsst ihr darauf achten,
> ob eure Variante noch den Prinzipien der Originaltechnik
> entspricht.
>
> René