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 Ju-Jutsu
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 Luft Raus? 09.09.2003 (22:32 Uhr) Thomas
 Re: Luft Raus? 11.09.2003 (14:47 Uhr) René
 Re: Luft Raus? 14.09.2003 (20:06 Uhr) Unbekannt
 Re: Luft Raus? 15.09.2003 (13:41 Uhr) René
 Re: Luft Raus? 15.09.2003 (16:46 Uhr) Thomas
 Re: Luft Raus? 12.09.2003 (07:44 Uhr) Unbekannt
 Re: Luft Raus? 15.09.2003 (16:48 Uhr) Thomas
 Re: Luft Raus? 16.09.2003 (06:46 Uhr) XXXXXXXXXXXXX
 Re: Luft Raus? 16.09.2003 (07:39 Uhr) TJJV-Admin
 Re: Luft Raus? 17.09.2003 (17:08 Uhr) Thomas
 Re: Luft Raus? 16.10.2003 (19:13 Uhr) Marcel
 Re: Luft Raus? 24.10.2003 (15:39 Uhr) Chris
 Re: Luft Raus? 25.10.2003 (14:01 Uhr) Marcel
 Re: Luft Raus? 25.10.2003 (15:57 Uhr) Chris
 Re: Luft Raus? 26.10.2003 (12:36 Uhr) Unbekannt
> Hi Marcel,
>
> vorweg - ich kenne den Sachverhalt nur oberflächlich und
> spreche auch nicht für den TJJV. Ist mein ganz
> persönlicher Eindruck, den ich hier schildere.
>
> > wie schon gesagt, Querschläger ob berechtigt oder
> > unberechtigt haben oder vielleicht hatten keine Chance in
> > Thüringen die Sache so zu regeln, wie es sich gehört.
>
> Naja .. die Mails von Euch und den Schriftwechel und die
> mir bekannte Reinfolge Eurer Aktivitäten fand ich auch
> nicht fein und englisch.

Das wir uns in der einen oder anderen Sache nicht korrekt verhalten haben, da geb ich Dir durchaus Recht, aber mit so einer Sache habe ich ja auch nicht ständig zu tun.

> Die Frage jedoch - die ich mir stelle, ob man als
> Vorstand nicht anders hätte regagieren können. Ich meine,
> auf der einen Seite haben die Leute im Vorstand eine
> gewisse Reife und Lebenserfahrung .... ich denke, da muss
> man - sorry - 2 junge vielleicht erhitzte - Mitglieder
> eines Vereines nicht so abkanzeln.
> Ich habe bei der einen Sitzung, wo ich als Höhrer
> teilnehmen durfte, darum gebeten, dass man sich doch
> zusammen setzen möchte. Vorstand und Gegenpartei.
> Es hiess, das man persönlich gesprochen habe.

Nicht wirklich, kann mich im Moment jedenfalls nicht daran erinnern. War ein Fehler, geb ich zu.

> Aber ich denke, das man dieses Gespräch nicht im Stillen hätte abhalten sollen.
> > Wie Du vielleicht mit bekommen hast wurden ich und
> > Claudia(Aussagen mehrerer Leute) im Verband ziemlich >mies gemacht.
>
> Marcel - so wie man in den Wald reinruft sag ich da nur
> ....
>
> > Zur Rechtmäßigkeit: Laut damaliger Gebühren- und
> > Reisekostenverordnung währe ich im Recht gewesen. Wie Du
> > dem E-mail Verkehr sicherlich auch entnehmen konntest,
> > wollte ich auch nur wissen, wieso ich im Unrecht sein
> > sollte. Diese Info wurde mir wehement verweigert. Und so
> > lasse ich mich nun mal nicht abspeisen.
>
> Das ist definiv unwahr.
> 1. bekommt jedes Mitglied des TJJV eine Satzung. (und
> bitte denk nach, wer ein Mitglied des TJJV ist. Das bist
> nicht DU - sondern Vereine.) Unser Verein hat auch eine.
> Ebendfalls wird der Verband jederzeit seine
> Gebührenordnung rausgeben.

Leider wurde meinem Verein zwar zugesichert, dass er eine Satzung bekommen würde, geschah leider nicht. (Habe hierzu nur Aussagen meines Vereins)

> 2. Selbst wenn der Verband diese Satzung nicht
> herrausgeben wollte (was er nicht kann) - so liegt diese
> beim zuständigen Amtsgericht bereit. Also setze nicht
> solche Unwahrheiten in die Welt.

Wusst ich nicht, hat mich der Verband auch nicht informiert, was er vielleicht auch nicht muss.

> 3. Zumal die Satzung auf www.tjjv.de downloadbar ist.

Zu dem damaligen Zeitpunkt noch nicht.

> Zu Deiner Forderung: Rein menschlich gesehen, fand ich
> diese absurd. Wenn Du umziehst, dann kann das nicht das
> Problem der restlichen Mitglieder sein. Sorry.

Ich wollte auch nur die Fahrtkosten innerhalb Thüringens, woran ich in mehreren e-mails keine Zweifel gelassen habe. Auch habe ich durch meinen Verein mitteilen lassen, dass es mir nicht ums Geld geht, sondern dass ich nur ne Info haben wollte, warum ich im Unrecht sein sollte. Diese Info wurde mir wehement verweigert. WISO????

> Ich war eine zeitlang in Santa Monica / LA und ausserdem
> in Lethbridge / CA. Wenn ich solche Forderungen
> durchsetzen wollte wie Du, dann wäre der Verband pleite.
> Dazu sag ich mal: §1 unserer Satzung - da hättest Du dann
> gegen verstossen.
> Rein von Kopf her ist die Forderung an sich schon ...
> sagen wir frech.
> Aber zum rechtlichen - was ja bekanntlich (leider) was
> anderes sein kann. Du hast einen Rechststreit probiert
> und bist abgeblitzt. So ist es. Weil Du ebend nach dem
> Recht Unrecht hattest.

Ich habe die ganze Geschicht versucht außergerichtlich zu klären und hatte nie vor einen Rechtssteit zu probieren. Ein Anwalt einzuschalten ist nämlich auch noch außergerichtlich. Aber selbst meinem Anwalt sind Unterlagen nach mehrmaligen Anfordern nicht zugestellt worden.

> Jedenfalls nachdem, was ich zu lesen bekommen habe. Das
> solche Informationen gefiltert waren ist ganz normal ....
>
> > Im Übrigen wurde auch über meinen thüringischen Verein
> > versucht die Sache zu regeln.
>
> Wann und Wo?

Nach meinen Infos durch meinen Trainer und des Thüringer Vorstandsvorsitzenden mehrere Male mündlich, auch bei einer JHV. Selber war ich nicht dabei und kann daher nur auf Infos zurückgreifen.

>
> > Und außerdem wie kann es sein, dass ein Vorstandsmitglied
> > Thüringens zu mehreren Leuten nach oder während eines
> > Lehrganges sagt, dass wir (Claudia und ich) uns in
> > Thüringen nicht mehr sehen lassen bräuchten und ein
> > anderes Vorstandsmitglied Thüringens entsprechende
> > Stempelung im Pass seines Gebietes verweigert, mit den
> > Worten "Komm mir bloß nicht mit denen!". Diese Aussage
> > wurde gegenüber eines Vorstandsmitgliedes Bayerns
> > (gleiches Fachgebiet) getroffen, welcher in unserem
> > Auftrag unsere Pässe hatte rückwirkend abstempeln lassen
> > wollen.
>
> Kann ich nix zu sagen. Ich war nicht dabei und ich weiss
> jetzt nicht worauf Du anspielst.
> Aber was ich weiss ist, dass Ihr an mehreren Ecken
> (vielleicht ebendfalls) mit Dreck geworfen habt.
> Jedenfalls existiert ein solches Schreiben vom DJJV.

Dieses Schreiben würde mich doch interessieren, da ich mir keiner Schuld bewusst bin, vielleicht kam es aus meiner Wut auch beim Verband falsch rüber. War jedenfalls nicht so geplant. Gegen die einzelnen Leute hatte und habe ich persönlich nichts.

> Wenn es Dich ankotzt, dass über Dich geredet wird - dann
> mach das direkt aus. (Das hier z.B. ist AUCH nicht
> direkt)
> Der richtige Ort für sowas ist eine MV und für Euch
> sprechen kann dort nur Eure Vertretung des Vereines.
> Nachwievor ist die MV das höchste Kremium - solltest Du
> doch wissen, wies abläuft nach eine ÜL Ausbildung.
>
> Nimms mir nicht krum. Ich hab Dir ganz offen drauf
> geantwortet. Kannst mich jederzeit auch mal anrufen.

Ist Dein recht und finde ich auch OK.

Marcel
 Re: Luft Raus? 26.10.2003 (12:52 Uhr) Marcel
 Re: Luft Raus? 26.10.2003 (13:05 Uhr) Unbekannt
 Re: Luft Raus? 28.10.2003 (08:43 Uhr) Marcel

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