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 Spamprävention 21.10.2002 (23:28 Uhr) amo
Ist es möglich, Spam zu reduzieren, indem man Emailadressen anders kodiert in Webseiten angibt, als direkt als ascii codes oder iso-8859-1 usw.?
Ich habe es mal hier im System etwas anders gespeichert, was in diesem Fall glücklicherweise funktioniert und nicht wieder automatisch zurückgeändert wird. Browser kommen damit zurecht.
Vielleicht verwenden die Emailextraktionsprogramme von Emailsammlern für Spamzwecke diese Codes nicht. Andererseits ist es ja kein Problem, das zu programmieren.
Vielleicht wäre es trotzdem einen Versuch Wert, die Emailadressen auf den Webseiten des Forums oder in der Benutzerdatei generell etwas anders zu kodieren, als man dies erwarten würde.
 Re: Spamprävention 21.10.2002 (23:43 Uhr) amo
> Ist es möglich, Spam zu reduzieren, indem man
> Emailadressen anders kodiert in Webseiten angibt, als
> direkt als ascii codes oder iso-8859-1 usw.?
> Ich habe es mal hier im System etwas anders gespeichert,
> was in diesem Fall glücklicherweise funktioniert und
> nicht wieder automatisch zurückgeändert wird. Browser
> kommen damit zurecht.
> Vielleicht verwenden die Emailextraktionsprogramme von
> Emailsammlern für Spamzwecke diese Codes nicht.
> Andererseits ist es ja kein Problem, das zu
> programmieren.
> Vielleicht wäre es trotzdem einen Versuch Wert, die
> Emailadressen auf den Webseiten des Forums oder in der
> Benutzerdatei generell etwas anders zu kodieren, als man
> dies erwarten würde.
Es wäre dann praktisch, auch die mailto:-Protokollangabe anders kodiert auszuliefern, als im Standard.
 Re: Spamprävention 22.10.2002 (10:03 Uhr) Horst
> Es wäre dann praktisch, auch die
> mailto:-Protokollangabe
> anders kodiert auszuliefern, als im Standard.

Im Prinzip eine gute Idee. Aber es wird wohl schwer sein, eine Codierung zu finden, die in den üblichen Browsern funktioniert, aber nicht bei Mail-Crawlern.

Eine Abweichung von Standard mache ich da eigentlich nur ungern.

Oder hast Du einen konkreten Tipp?

Grüße
Horst

PS: Jedenfalls werde ich noch etwas in die Nutzungsbedinungen aufnehmen, was das Sammeln von eMail-Adressen verbietet.
 Re: Spamprävention 26.10.2002 (18:30 Uhr) amo
> > Es wäre dann praktisch, auch die
> > mailto:-Protokollangabe
> > anders kodiert auszuliefern, als im Standard.
>
> Im Prinzip eine gute Idee. Aber es wird wohl schwer sein,
> eine Codierung zu finden, die in den üblichen Browsern
> funktioniert, aber nicht bei Mail-Crawlern.
>
> Eine Abweichung von Standard mache ich da eigentlich nur
> ungern.
>
> Oder hast Du einen konkreten Tipp?

Ich habe es hier versucht und auf der pgm amoris Webseite. Die Protokollangabe dezimal kodiert mit &#<DezimalZahl>; und die Emailadresse danach Hexadezimal kodiert mit %<HexZahl> für jedes Zeichen, wie es wohl auch die escape Funktion von JavaScript zurückliefert. Diese Hex-Kodierung wird von den Browsern in href Argumenten automatisch in einen Zeichensatz umgesetzt und auch in der Statuszeile mit den Zeichen des Satzes angezeigt.
Wenn die Protokollangabe Hex-Kodiert wird, wird das Protokoll von den getesteten Browsern nicht erkannt.

Ich weiß auch noch nicht, ob das derartige Probleme macht, daß mich emails von plaudern.de wegen der so Kodiert eingegebenen Emailadresse nicht erreichen können. Ich hab die Emailadresse nun Hex-Kodiert in den Userdaten gespeichert.

Es ist wohl schon html-Standard, aber inwieweit Mail-Crawler diese Kodierungen auflösen, hab ich keine Ahnung.
Ich sah es durch einen Zufall auf einer Webseite und probiere es nun einmal aus.


> Grüße
> Horst
>
> PS: Jedenfalls werde ich noch etwas in die
> Nutzungsbedinungen aufnehmen, was das Sammeln von
> eMail-Adressen verbietet.
 Re: Spamprävention 27.10.2002 (18:49 Uhr) jot
Könntest Du das mal für etwas weniger Bewanderte erklären? Nach welchem Schema übersetzt Du die Zeichen? geht das automatisch? Am besten mit einem Beispiel. Meinetwegen auch per Mail.

Gruß,

Joachim
 Re: Spamprävention 31.10.2002 (08:25 Uhr) amo
> Könntest Du das mal für etwas weniger Bewanderte
> erklären? Nach welchem Schema übersetzt Du die Zeichen?
> geht das automatisch? Am besten mit einem Beispiel.

Man kann es sehr leicht automatisieren, ich habs aber mit der Hand gemacht, weil es sich nicht lohnt, für 3 Adressen ein Programm zu schreiben. Aber jetzt weiß ich nicht, wie ich es noch erklären soll. Es soll ja keine Anleitung für Spammer werden.

Ich hab schon Beispiele hier reingeschrieben, aber es fällt nicht auf, weil der Browser die Kodierung automatisch auflöst und in eine Kodierung ändert, die er dann in Zeichen des Zeichensatzes umwandelt und anzeigt.

Ich versuche mal, eine Adresse so zu schreiben, daß hier im Forum beim Betrachten das angezeigt wird, was ich im href als URL angebe. Ich kann aber nix versprechen und verbessern kann man hier ja nicht und bei der Vorschau wird es nicht immer gleich angezeigt, wie im geposteten Artikel.


> Meinetwegen auch per Mail.
Da wärs einfacher. Außer du verwendest einen dieser html-Email-Clients, dann siehst du gar nix.

Beispielversuche:

mailto:%74%65%61%6D%40%61%6D%6F%72%69%73%2E%77%73

&#109;&#97;&#105;&#108;&#116;&#111;&#58;%74%65%61%6D%40%61%6D%6F%72%69%73%2E%77%73

Das übersetzen alle von mir getesteten Browser auf verschiedenen Plattformen (auf Win nur IE getestet, sonst Netscape Navigator, Konqueror und Mozilla) wenn es in einer href-Zuweisung eines A-Tags steht, in eine gültige Emailadresse, die beim Anklicken (Enter, Leertaste, oder sonstwie aktivieren) auch die gewünschte Funktion (Start des eingestellten Emailclients) auslöst. In der Statuszeile wird auch die Emailadresse im verwendeten Zeichensatz angezeigt. Probleme sind zu erwarten mit Emailadressen, die nationalspezifische Sonderzeichen enthalten, was ja zukünftig für URLs schönerweise angedacht ist, wenn der Betrachter die Webseite mit einer anderen Zeichensatzeinstellung ansieht, als die, für die sie geschrieben wurde. Solange man aber keine Umlaute oder andere nationalspezifische Sonderzeichen in seiner Emailadresse hat, dürfte es keine Probleme geben. (Ohne Beweis.)

.....abschicken und hoffen.....
Es scheint davon unabhängig zu sein, ob man html im Forum ein- oder ausschaltet, aber mal sehen, was nach dem Abschicken bei der Anzeige daraus gemacht wird.

Schau dir mal die Source der Seite an, das macht es verständlicher. Ich bin aber in html usw. nicht besonders bewandert.


(An Horst: Bei der Gelegenheit fällt mir ein, daß das mit der Kodierung der Zeichen in den Eingabefeldern der Forenkonfiguration noch nicht funktioniert. Das ist ja auch sowas: Man müßte vor dem Ausliefern die & in &amp; übersetzen.)

Html ein oder aus wirkt sich scheinbar im Wesentlichen auf Tags in <> aus.
 Mailcodierung 07.11.2002 (13:58 Uhr) Horst
Schau mal hier: [Link entfernt, weil Linkziel leider nicht mehr verfügbar]

Ganz unten gibt es ein Tool, das genau das macht... 8-)

Grüße
Horst
 Re: Mailcodierung 08.11.2002 (00:15 Uhr) amo
> Schau mal hier:
> http://home.t-online.de/home/Saak-Winkelmann/freeware.htm
>
> Ganz unten gibt es ein Tool, das genau das macht... 8-)

*g* Das erleichtert die Sache natürlich wesentlich.
Nur die Protokollangabe wird nicht kodiert.

Aber hier im Forum muß ich ja meine Emailadresse leider wieder "normal" schreiben, wie es aussieht. Damit nützt eine Kodierung natürlich auf jeden Fall weniger, als wenn man sie immer benutzt. Falls sie überhaupt was nützt. Ich hab bei dr. web (?) auch nen Vorschlag mit JavaScript gesehen, der die Emailadresse aus Teilstrings zusammenbaut, wenn man darauf klickt. Das mailto: sollte auch anders kodiert sein. Das macht wahrscheinlich viel aus. Z.B. wenn jemand in der Zeichensatzkodierung nach den Strings "mailto:" und "@" suchen läßt.

Ohje, jetzt muß ich mir noch ein Impressum einfallen lassen und ne Webseite dafür machen und auch für jedes Forum...
 Impressum 08.11.2002 (11:19 Uhr) Horst
> Ohje, jetzt muß ich mir noch ein Impressum einfallen
> lassen und ne Webseite dafür machen und auch für jedes
> Forum...

Solange alles privat und nicht kommerziell betreiben wird (und auch nichts auf der Seite ist, das am geschäftl. Verkehr teilnimmt), langt ja recht wenig.

Ich habe auf meiner privaten HP (damit ist Homepage und nicht eine bekannte Firma aus dem EDV-Bereich gemeint) nur eine Mailadresse und einen Hinweis, dass ich der Meinung bin, das TDG gilt für mich nicht.

Grüße
Horst
 Re: Impressum 09.11.2002 (18:42 Uhr) Doc-68
Ohje impressum
Muss da umbedigt eine tel Nummer rein
Mich nerft es schon das in meiner E-Mail
über 80 % Werbung ist.
An alle Programierer erfindet mal was das werbung erkennt und zurücksendet Filter für Papierkorp finde ich sinnlos.
Die Emailadressvalidierung von plaudern.de funktioniert mit der so kodierten Emailadresse nicht.
> Die Emailadressvalidierung von plaudern.de funktioniert
> mit der so kodierten Emailadresse nicht.

Ich hab also die Adresse in "Klarschrift" eingegeben. So funktionierte die Validierung und ich bekam die Email zugestellt.

Frage: Kann ich in das Emailadressfeld wieder die anders kodierte Emailadresse zur Veröffentlichung eintragen, ohne daß deshalb bei plaudern.de was schief läuft, also etwas nicht mehr so funktioniert, wie es sollte?
 Re: Spamprävention 30.12.2002 (16:56 Uhr) voss
Hallo,

auch wenn der Beitrag schon etwas älter ist,

ich hab mal so einen emailscrambler in php entwickelt
für eine eigene Forensoftware. Vielleicht kannst ja Du
oder der eine oder andere etwas damit anfangen.

Bei Fragen einfach mal eine E-Mail schicken.

<?php
# Email Scrambling : Copyright 2002 by Jörg Voss
# diese mit require("escramble.php"); einzubindende funktion
# liefert die in HTML Ascci Werten verschlüsselte email
# Adresse zurück mit dem zusatz mailto: vor der Adresse
# so das dieser String direkt in ein Href eingebaut werden
# kann. Der Aufruf erfolgt simplest via $var = escramblink($xyb);
# oder &über escramb($xyz) was nur die adresse selber verschlüsselt
#

function escramblink($adress)
{
$mailto = "mailto:";
$sadr= "";
for ($i=0;$i<strlen($adress);$i++)
{
$sadr .= "&#".ord(substr($adress,$i,1));
}
$link=$mailto.$sadr;
return $link;
}

function escramb($adress)
{
$sadr= "";
for ($i=0;$i<strlen($adress);$i++)
{
$sadr .= "&#".ord(substr($adress,$i,1));
}
return $sadr;
}

?>

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