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Krankheit als Gewinn ? 02.02.2012 (11:00 Uhr) Motzki

es stellt sich mir die frage ,was würden manche wohl ohne ihre krankheit machen ? oder andersrum was hält ihre krankheit so hartnäckig aufrecht ?

probleme löst man nicht indem man sich ihnen hingibt sondern aktiv an ihnen arbeitet !

Beitrag zensiert 05.02.2012

Re: Krankheit als Gewinn ? 02.02.2012 (19:00 Uhr) 1,2,3,4,...,unendlich

wenn man sich diesen planeten anguckt, so muss man festellen, dass er voll von psychisch kranken menschen ist, die unfähig sind, sich auch nur ansatzweise in die emotionale lage von ihren mitmenschen zu versetzen ; )

halejuja

Re: Krankheit als Gewinn ? 03.02.2012 (16:25 Uhr) Motzki
>
> wenn man sich diesen planeten anguckt, so muss man
> festellen, dass er voll von psychisch kranken menschen
> ist, die unfähig sind, sich auch nur ansatzweise in die
> emotionale lage von ihren mitmenschen zu versetzen ; )
>
> halejuja
>

ich denk das sind nicht nur pychisch erkrankte menschen sondern das ist generell so !! und die meisten sind an oberflächlichkeit nicht zu überbieten !

Re: Krankheit als Gewinn ? 03.02.2012 (17:45 Uhr) aha
> >
> > wenn man sich diesen planeten anguckt, so muss man
> > festellen, dass er voll von psychisch kranken menschen
> > ist, die unfähig sind, sich auch nur ansatzweise in die
> > emotionale lage von ihren mitmenschen zu versetzen ; )
> >
> > halejuja
> >
>
> ich denk das sind nicht nur pychisch erkrankte menschen
> sondern das ist generell so !! und die meisten sind an
> oberflächlichkeit nicht zu überbieten !

und du bist psychiater oder psychologe, dass du oberflächlichkeit als "psychisch gesund" diagnostizieren kannst? bzw. dass du überhaupt diagnosen stellen kannst?

Re: Krankheit als Gewinn ? 04.02.2012 (14:02 Uhr) Zwiebelchen
> > >
> > > wenn man sich diesen planeten anguckt, so muss man
> > > festellen, dass er voll von psychisch kranken menschen
> > > ist, die unfähig sind, sich auch nur ansatzweise in die
> > > emotionale lage von ihren mitmenschen zu versetzen ; )
> > >
> > > halejuja
> > >
> >
> > ich denk das sind nicht nur pychisch erkrankte menschen
> > sondern das ist generell so !! und die meisten sind an
> > oberflächlichkeit nicht zu überbieten !
>
> und du bist psychiater oder psychologe, dass du
> oberflächlichkeit als "psychisch gesund" diagnostizieren
> kannst? bzw. dass du überhaupt diagnosen stellen kannst?
>

würde mich mal interesieren, wer MOTZKI überhaupt ist!!!!!!!

Re: Krankheit als Gewinn ? 04.02.2012 (23:54 Uhr) Motzki

Hallo Zwiebelchen,

die Neugierde einer Frau ist unerschöpflich,ich weiß das!du kannst alles essen aber mußt nicht alles Wissen g

LG

Motzki

Re: Krankheit als Gewinn ? 06.02.2012 (16:01 Uhr) zwiebel
>
> Hallo Zwiebelchen,
>
> die Neugierde einer Frau ist unerschöpflich,ich weiß
> das!du kannst alles essen aber mußt nicht alles Wissen g
>
> LG
>
> Motzki
>
ich finds trotzdem unfair, dass du dich nicht zu erkennen gibst,
auch den anderen gegenüber:((((
zwiebel

Re: Krankheit als Gewinn ? 04.02.2012 (23:59 Uhr) Motzki

Hallo,

ich bin weder das eine noch das andere,aber wer lesen kann ist klar im Vorteil! will aber jetzt nicht darüber spekulieren welche Diagnose Dir gestellt wurde.

Kopf hoch ,alles wird gut!


LG

Motzki

angst als Trieb?? 05.02.2012 (01:03 Uhr) marc
> wer weiß...
vielleicht ist die Angst auch bein Trieb?

Je mehr man einen Trieb unterdrückt, desto stärker wird er...

Gruß marc

Re: angst als Trieb?? 08.02.2012 (12:58 Uhr) Unbekannt
> > wer weiß...
> vielleicht ist die Angst auch bein Trieb?
>
> Je mehr man einen Trieb unterdrückt, desto stärker wird
> er...
>
> Gruß marc
>

wäre die angst kein trieb, dann hättest du in einer gefahrensituation ein richtigs problem *gg*


Re: angst als Trieb?? 09.02.2012 (00:54 Uhr) chouette

> > > wer weiß...
> > vielleicht ist die Angst auch bein Trieb?
> >
> > Je mehr man einen Trieb unterdrückt, desto stärker wird
> > er...
> >
> > Gruß marc
> >
>
> wäre die angst kein trieb, dann hättest du in einer
> gefahrensituation ein richtigs problem *gg*

Ja das stimmt... unterdrücken soll man die Angst ja
auch nicht...

Re: angst als Trieb?? 09.02.2012 (21:03 Uhr) marc

Konrad Lorenz hat ja ein schönes Beispiel mit den sog. "Fluchtieren" (Rehe, Pferde etc.) gebracht.

In Gefangenschaft nämlich, wo sie ihren Fluchttrieb nicht wirklich ausleben können, reagieren sie bei der kleinsten Aufregung mit absoluter Panik...

Gruß marc
>

Re: angst als Trieb?? 09.02.2012 (21:27 Uhr) dr. wiki

> Konrad Lorenz hat ja ein schönes Beispiel mit den sog.
> "Fluchtieren" (Rehe, Pferde etc.) gebracht.
>
> In Gefangenschaft nämlich, wo sie ihren Fluchttrieb nicht
> wirklich ausleben können, reagieren sie bei der kleinsten
> Aufregung mit absoluter Panik...
>
> Gruß marc
> >

gefangenschaft -> bestimmte teile im hirn werden abgeschaltet, andere werden eingeschaltet und laufen auf hochbetrieb

hochbetrieb -> hoher adrenalinspiegel

hoher adrenalinspiegel -> muskeln werden schlagartig mit hoher intensität bei den kleinsten reizen innerviert.

Re: angst als Trieb?? 09.02.2012 (21:29 Uhr) Unbekannt
> > Konrad Lorenz hat ja ein schönes Beispiel mit den sog.
> > "Fluchtieren" (Rehe, Pferde etc.) gebracht.
> >
> > In Gefangenschaft nämlich, wo sie ihren Fluchttrieb nicht
> > wirklich ausleben können, reagieren sie bei der kleinsten
> > Aufregung mit absoluter Panik...
> >
> > Gruß marc
> > >
>
>
> gefangenschaft -> bestimmte teile im hirn werden
> abgeschaltet, andere werden eingeschaltet und laufen auf
> hochbetrieb
>
> hochbetrieb -> hoher adrenalinspiegel
>
> hoher adrenalinspiegel -> muskeln werden schlagartig mit
> hoher intensität bei den kleinsten reizen innerviert.
>
>

ich gehe auch von einem hohem testosteronspiegel bei gefangenschaft aus, da testosteron eine aggressivierende funktion hat.

gruß

Re: angst als Trieb?? 10.02.2012 (09:53 Uhr) Unbekannt
>
> > > > wer weiß...
> > > vielleicht ist die Angst auch bein Trieb?
> > >
> > > Je mehr man einen Trieb unterdrückt, desto stärker wird
> > > er...
> > >
> > > Gruß marc
> > >
> >
> > wäre die angst kein trieb, dann hättest du in einer
> > gefahrensituation ein richtigs problem *gg*
>
> Ja das stimmt... unterdrücken soll man die Angst ja
> auch nicht...
>

du kannst triebe nicht "unterdrücken".

so funktionieren lebewesen einfach nicht.

jeden trieb, den du versuchen würdest zu unterdrücken, würde an einer anderen stelle - vielleicht als anderer trieb - als modifizierter trieb - sich luft machen.

der mensch ist kein fahrradreifen, wo man luft reinpumpen kann, und das ventil hält den reifen unter druck.

Re: angst als Trieb?? 11.02.2012 (09:23 Uhr) marc

da schließt sich für mich gleich eine weitere Frage an: Warum ist es für den gemeinen "Angsthasen" so schwer, Angst zu ertragen? Immerhin gibt es ja Menschen, die aktiv "Paniksituationen" aufsuchen und ein "ruhiges Leben" verabscheuen. Da wird dann immer von "Lust an der Angst", Euphorie und so, geschlaumeiert.

WEnn ich in einem akuten Panikzustand bin und ein Benzo schlucke tritt nach ca. 20 Minuten ein seltsamer Zwischenzustand ein: Die Panik ist noch nicht weg, aber ich merke, wie sie mich innerlich immer weniger berührt. Die wird ""nur noch"" distanziert wahrgenommen, als ob sie gar nicht mehr zu mir gehörte. In dem Zustand ist Angst nicht mehr schrecklich, sondern wird interessant.

Vielleicht ist das die normale Erlebnisweise der "Mutigen" und Draufgänger? Sie nehmen Angst wahr, aber anders als der oder die Angsthasin. Jeder lebt in seiner Welt. Deshalb sollte man nicht von "Krankheitsgewinn" oder ähnlichen Blödsinn faseln.

Gruß marc

Re: angst als Trieb?? 14.02.2012 (18:01 Uhr) dr.
> da schließt sich für mich gleich eine weitere Frage an:
> Warum ist es für den gemeinen "Angsthasen" so schwer,
> Angst zu ertragen? Immerhin gibt es ja Menschen, die
> aktiv "Paniksituationen" aufsuchen und ein "ruhiges
> Leben" verabscheuen. Da wird dann immer von "Lust an der
> Angst", Euphorie und so, geschlaumeiert.
>
> WEnn ich in einem akuten Panikzustand bin und ein Benzo
> schlucke tritt nach ca. 20 Minuten ein seltsamer
> Zwischenzustand ein: Die Panik ist noch nicht weg, aber
> ich merke, wie sie mich innerlich immer weniger berührt.
> Die wird ""nur noch"" distanziert wahrgenommen, als ob
> sie gar nicht mehr zu mir gehörte. In dem Zustand ist
> Angst nicht mehr schrecklich, sondern wird interessant.
>
> Vielleicht ist das die normale Erlebnisweise der
> "Mutigen" und Draufgänger? Sie nehmen Angst wahr, aber
> anders als der oder die Angsthasin. Jeder lebt in seiner
> Welt. Deshalb sollte man nicht von "Krankheitsgewinn"
> oder ähnlichen Blödsinn faseln.
>
> Gruß marc
>

dazu spontan folgende gedanken:

theorie 1)
angst-junkies haben andere gene als ein angsthase.
konkret bedeutet das: gefahr löst bei dem angstjunkie eine endorphin-produktion aus, weil die gefahr die endorphine-gene anspricht? beim angsthasen sprechen die gefahren andere gene an?

theorie 2)
der angst-junkie will besondere leistungen vollbringen, begibt sich deshalb extra in gefahr, weil seine umwelt ihn als helden feiern wird (->fühlt sich gut an, von der umwelt als held idealisiert zu werden)

braucht nicht jeder angst-junkie eine umwelt, die ihn mit kamera filmt / ihn wahrnimmt?
->anerkennung fühlt sich gut an, und steht über der angst?

viele grüße

Re: angst als Trieb?? 14.02.2012 (22:23 Uhr) marc

> dazu spontan folgende gedanken:
>
> theorie 1)
> angst-junkies haben andere gene als ein angsthase.
> konkret bedeutet das: gefahr löst bei dem angstjunkie
> eine endorphin-produktion aus, weil die gefahr die
> endorphine-gene anspricht? beim angsthasen sprechen die
> gefahren andere gene an?
>
> theorie 2)
> der angst-junkie will besondere leistungen vollbringen,
> begibt sich deshalb extra in gefahr, weil seine umwelt
> ihn als helden feiern wird (->fühlt sich gut an, von der
> umwelt als held idealisiert zu werden)
>
> braucht nicht jeder angst-junkie eine umwelt, die ihn
> mit kamera filmt / ihn wahrnimmt?
> ->anerkennung fühlt sich gut an, und steht über der
> angst?
>
> viele grüße


...das mag bei vielen Zeitgenossen der Fall sein.
Aber nicht nur die Sucht nach Annerkennung kann Angst abschalten. Wenn du richtig wütend bist, kann auch kaum Angst gleichzeitig da sein.
Stellt sich die FRage nach den Gegengefühlen zur Angst. Mir fällt spontan Vertrauen, Liebe, Neugier ein.

Gruß marc

Re: angst als Trieb?? 15.02.2012 (16:39 Uhr) dr. wiki
>
> > dazu spontan folgende gedanken:
> >
> > theorie 1)
> > angst-junkies haben andere gene als ein angsthase.
> > konkret bedeutet das: gefahr löst bei dem angstjunkie
> > eine endorphin-produktion aus, weil die gefahr die
> > endorphine-gene anspricht? beim angsthasen sprechen die
> > gefahren andere gene an?
> >
> > theorie 2)
> > der angst-junkie will besondere leistungen vollbringen,
> > begibt sich deshalb extra in gefahr, weil seine umwelt
> > ihn als helden feiern wird (->fühlt sich gut an, von der
> > umwelt als held idealisiert zu werden)
> >
> > braucht nicht jeder angst-junkie eine umwelt, die ihn
> > mit kamera filmt / ihn wahrnimmt?
> > ->anerkennung fühlt sich gut an, und steht über der
> > angst?
> >
> > viele grüße
>
>
> ...das mag bei vielen Zeitgenossen der Fall sein.
> Aber nicht nur die Sucht nach Annerkennung kann Angst
> abschalten. Wenn du richtig wütend bist, kann auch kaum
> Angst gleichzeitig da sein.
> Stellt sich die FRage nach den Gegengefühlen zur Angst.
> Mir fällt spontan Vertrauen, Liebe, Neugier ein.
>
> Gruß marc
>

ja, das sind wohl die gegenteile von angst.


http://de.wikipedia.org/wiki/Wachstumsfaktor_BDNF

Verschiedene Studien legen nahe, dass ein Mangel oder Überschuss an BDNF mit Depression[10][11], Schizophrenie[12], Zwangsstörung[13], Alzheimer-Krankheit[14], Chorea Huntington[15], Demenz[16], Anorexia nervosa[17], Bulimia nervosa[18] und dem Rett-Syndrom[19] in Zusammenhang stehe. Auch Epilepsie wurde mit einer Veränderung im BDNF in Zusammenhang gebracht.[20]

BDNF -> zwangststörung -> angststörung

Re: angst als Trieb?? 17.02.2012 (09:01 Uhr) Unbekannt
> ja, das sind wohl die gegenteile von angst.
>
>
> http://de.wikipedia.org/wiki/Wachstumsfaktor_BDNF
>
> Verschiedene Studien legen nahe, dass ein Mangel oder
> Überschuss an BDNF mit Depression[10][11],
> Schizophrenie[12], Zwangsstörung[13],
> Alzheimer-Krankheit[14], Chorea Huntington[15],
> Demenz[16], Anorexia nervosa[17], Bulimia nervosa[18] und
> dem Rett-Syndrom[19] in Zusammenhang stehe. Auch
> Epilepsie wurde mit einer Veränderung im BDNF in
> Zusammenhang gebracht.[20]
>
> BDNF -> zwangststörung -> angststörung ????

Wenn Du schon Wiki kopierst dann les zumindest den Text und versuch ihn zu verstehen!!

Re: angst als Trieb?? 18.02.2012 (11:35 Uhr) chouette
> Wenn Du schon Wiki kopierst dann les zumindest den Text
> und versuch ihn zu verstehen!!

und wer bist Du denn jetzt? Wieso sollte man hier nichts
von Wikipedia reinkopieren dürfen? Beleidigende Beiträge, die
von "Unbekannt" verfasst wurden, werde ich zukünftig
löschen...
Admin/chouette

Re: angst als Trieb?? 18.02.2012 (18:50 Uhr) Unbekannt
>
> > dazu spontan folgende gedanken:
> >
> > theorie 1)
> > angst-junkies haben andere gene als ein angsthase.
> > konkret bedeutet das: gefahr löst bei dem angstjunkie
> > eine endorphin-produktion aus, weil die gefahr die
> > endorphine-gene anspricht? beim angsthasen sprechen die
> > gefahren andere gene an?
> >
> > theorie 2)
> > der angst-junkie will besondere leistungen vollbringen,
> > begibt sich deshalb extra in gefahr, weil seine umwelt
> > ihn als helden feiern wird (->fühlt sich gut an, von der
> > umwelt als held idealisiert zu werden)
> >
> > braucht nicht jeder angst-junkie eine umwelt, die ihn
> > mit kamera filmt / ihn wahrnimmt?
> > ->anerkennung fühlt sich gut an, und steht über der
> > angst?
> >
> > viele grüße
>
>
> ...das mag bei vielen Zeitgenossen der Fall sein.
> Aber nicht nur die Sucht nach Annerkennung kann Angst
> abschalten. Wenn du richtig wütend bist, kann auch kaum
> Angst gleichzeitig da sein.
> Stellt sich die FRage nach den Gegengefühlen zur Angst.
> Mir fällt spontan Vertrauen, Liebe, Neugier ein.
>
> Gruß marc
>

laut verhaltensbiologie (zb konrad lorenz) hat die wut/aggression eine hauptfunktion: die wut soll die angst restlos beseitigen. dafür wird viel energie in kurzer zeit investiert (vegetative nervensystem) (energiebilanz)

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